Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 16:41:30

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 16:28:04

Герой фильма вступает в какую-то очень взрослую стадию взрослости. Взять на себя ответственность за то, что останешься безответственным по отношению к миру и свей подспудной потребности неустанно делать его лучше - это, доложу я вам, высший пилотаж ответственности. А значит (ИМХО, да?) и высшая форма взрослости.

Я фильм не смотрела. Дети у него были, нет? И куда они делись, если были, после того, как он вступил в эту самую стадию взрослости? Тоже выросли? Вот во мне программа заложена - дети это надо. Без детей нельзя. Хотя бы одного. Максимум троих.

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 16:41:30

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 16:28:04

Герой фильма вступает в какую-то очень взрослую стадию взрослости. Взять на себя ответственность за то, что останешься безответственным по отношению к миру и свей подспудной потребности неустанно делать его лучше - это, доложу я вам, высший пилотаж ответственности. А значит (ИМХО, да?) и высшая форма взрослости.

Я фильм не смотрела. Дети у него были, нет?

И куда они делись, если были, после того, как он вступил в эту самую стадию взрослости?

Тоже выросли?

Вот во мне программа заложена...

Автор: Dimka
Дата : 07-02-05, Mon, 16:28:35

какие такие?

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 16:49:31

Автор: Dimka
Дата : 07-02-05, Mon, 16:28:35

какие такие?

Ась?

Автор: Н@талья
Дата : 07-02-05, Mon, 16:25:21

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 15:55:48

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 15:45:51
Взрослые люди)))
Идитя взраслеть)))

(показывает пальцем на Лю Ци)
Он с нами играть не хочет

Хочит, хочит...

я бы осталась пятилетней. золотые года! в школу ходить не надо. можно варенье пальцем есть.

А ты сейчас не ходи... и ешь.


Я почитала тут всех, и поняла, что иы тут собрались очень даже...ничего себе такие. Особенно Идея и Натти порадовали.*не подкол*

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 16:42:13

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 16:21:25

Автор: Лю

Автор: Идея
...у меня в мои 23 нет мужа и детей...

Э-э-э... А разница между "ещё нет" и "уже нет" существенна?

ага. очччень.

Ну, сам виноват... А в чём выражается?

Лю Ци

Автор: Идея

Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 12:49:12
Вот она - взрослость...

(оглядывается) где?

Дык вот жа:

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 12:49:12
А как знать, что нужно?
я не боюсь делать ошибки, если они касаются только меня.
я боюсь делать ошибки по отношению к моим детям. слишком судьбоносные ошибки могут получиться. не хочу, не могу взять такую ответственность. пока что.

Так я и не понял, почему ошибки в воспитании детей ты видишь более судьбоносными, чем в выстраивании отношений.Скажу даже, почему.
По глубокому Лю Циевому убеждению, способность и возможность ответственно ДАТЬ детям то, что нужно разбивается впрах об убогие отношения между мамой и папой. Даже если они не демонстрируются.

Лю Ци

Автор: Идея

Лю Ци
Ответственность, которую ты не готова брать, касается исключительно твоих детей?
А, скажем, человека, которого ты любишь? Ошибки там судьбоносны не менее, чем в воспитании детей. Вы "воспитываете" ваши отношения. Не?

да. но это ДРУГАЯ ответственность. и к ней я была готова.

Ты всё ещё (ну не то, что бы)должна мне разницу...

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 16:49:31

Автор: Dimka
Дата : 07-02-05, Mon, 16:50:56
какие такие?

Ась?

Автор: Лю ЦиТы не поверишь. Сменив папу-инфантила, увешенного псевдовзрослыми регалиями относительного успеха, на реализовавшуюся личность, дети выйграли. И немало. Может не сразу, а лишь по прошествии шока избавления от привычной ролевой установки.
Посмотри фильм.

Автор: Лю Ци

Вот во мне программа заложена...

Тебе это нравится?

Автор: Идея
Потому что мои дети это пластилин. А я скульптор.

Автор: фост
Дата : 07-02-05, Mon, 17:20:30

Автор: Идея
Потому что мои дети это пластилин. А я скульптор.

Может, лучше купить пластелин натуральный? Много? Без всякой ответственности можно ваять.

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:18:01

Автор: Лю Ци

Вот во мне программа заложена...

Тебе это нравится?

мне нравится задавать себе твои вопросы.

программа не может нравиться или нет. ты не осознаешь

ты думаешь, что так оно и должно быть, а по-другому не правильно

На форуме не приветствуются рассуждения о себе во втором лице.

Автор: Идея
натуральный есть. я же сказала - образно.

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:11:29

Лю Ци
Ответственность, которую ты не готова брать, касается исключительно твоих детей?
А, скажем, человека, которого ты любишь? Ошибки там судьбоносны не менее, чем в воспитании детей. Вы "воспитываете" ваши отношения. Не?

Отец моих детей - я знаю, кто им будет. Я его не формирую от и до. Он не зависит от меня целиком и полностью. Он не беззащитен. В конце концов, не я дала ему жизнь.

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 17:22:09

Автор: Идея

ты думаешь, что так оно и должно быть, а по-другому не правильно

Это ты о ком?

Лю Ци

На форуме не приветствуются рассуждения о себе во втором лице.

Обидишься - умру!

Автор: фост
Дата : 07-02-05, Mon, 17:24:17

Автор: Идея
натуральный есть. я же сказала - образно.

Зачем лепить ребенка? (не образно)

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:29:19

да, я заметила... и мыкать нельзя

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:31:52
воспитывать, фост, воспитывать.
хочется хорошо воспитать. а как это - *хорошо* - пока не знаю.

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 17:28:50

Заметила? Я не говорил о вашем воспитании и построении друг-друга. Я говорил о вашем построении и воспитании ваших отношений. Тот же пластелин. Только речь о двух взрослых (или во всяком случае претендующих на взрослость) людях.
Вы можете тренироваться на ваших отношениях ДО того, как у вас появятся дети. И то, и другое - ваше продолжение. Вы порождаете детей, вы порождаете отношения. Порядок, желательно, обратный.

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 17:31:57

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:29:19

да, я заметила... и мыкать нельзя

Неправильно заметила. Не "нельзя", а не рекомендуется. Поверь мне, тебе это нужно больше, чем тем, кто тебя читает.
Хочешь поговорить об этом?(С)

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 17:32:46

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:31:52
воспитывать, фост, воспитывать.
хочется хорошо воспитать. а как это - *хорошо* - пока не знаю.

Хорошо воспитать - это НЕ воспитывать вовсе
(ММИ)

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:37:35
а можно ?

спасибо.

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:42:43
а кто такой ММИ?

не воспитывать вовсе - это как? это что за горький катаклизм получится?

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:40:41
меня на мыканье тянет, когда я...

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 18:01:05

Не знаешь как - не делай. Гораздо меньше шансов навредить.

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 18:05:59

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 17:40:41
меня на мыканье тянет, когда я...

Хех)) А ты "Навеяно" читала? Мы (могу пару подписей показать ) просто порядком подустали от обобщений и жуткой неспособности человека просто и ясно изложить СВОЮ мысль от СВОЕГО имени. Не ссылаясь на "широкие массы", "мировую общественность" и "всякого здравомыслящего человека". Теюе знакомо?

Идея:
судя по Димкиным воплям, фильм я уже видела

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 18:08:18

да, но скорее всего, твои родители ЗНАЛИ что для тебя лучше, на их взгляд.

но НЕ ЗНАЛИ, что тебе в последствии это только навредит.

и что, было бы лучше, если бы они не делали вообще?

но тогда ведь должен был кто-то сделать это за них? Бабушка, улица, друзья, учителя, знакомые?

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 18:13:07
вы уж меня поправляйте в случае надобности...

Автор: Лю Ци
Дата : 07-02-05, Mon, 18:18:03

Автор: Идея
Дата : 07-02-05, Mon, 18:13:07
вы уж меня поправляйте в случае надобности...

Добро пожаловать

Автор: Леди
Дата : 08-02-05, Tue, 12:14:35

Можно / нельзя
Идея пиши как думаецца)ток думаю хорошо а то словят) на противоречии самой себе
Из опыта

Автор: Dimka
Дата : 07-02-05, Пнд, 12:00:49
Ну и как будем определять что же это такое?

Автор: Dimka
Дата : 09-02-05, Срд, 18:35:47

Таш, двинься (ц)

Автор: Н@талья

Автор: Dimka
Ну и как будем определять что же это такое?

Для меня взрослость
Это готовность остаться одному.

Это готовность отвечать за сделанное, сказанное, написанное, подуманое. Перед собой ли, перед окружающими ли, перед Б(б)огом ли...

Это готовность к компромиссу.

Это готовность к тому и приятие того, что мир изменчив.

Это способность не метаться, когда перед тобой стоит выбор, а делать шаг.

Это смелость признавать свои неготовности и неспособности без того, чтобы упиваться этим

Это готовность остаться одному.

Это готовность отвечать за сделанное, сказанное, написанное, подуманое. Перед собой ли, перед окружающими ли, перед Б(б)огом ли...

Это готовность к компромиссу.

Это готовность к тому и приятие того, что мир изменчив.

Это способность не метаться, когда перед тобой стоит выбор, а делать шаг.

Это смелость признавать свои неготовности и неспособности без того, чтобы упиваться этим.

способность не метаться, когда перед тобой стоит выбор, а делать шаг.

Есть следующий шаг. То есть можно метаться, можно делать выбор. А можно не делать выбор. Сразу предупреждаю, что спорить об этом не намерен, объяснять почти не возьмусь))

Это готовность остаться одному.

Это готовность отвечать за сделанное, сказанное, написанное, подуманое. Перед собой ли, перед окружающими ли, перед Б(б)огом ли...

Это готовность к компромиссу.

Это готовность к тому и приятие того, что мир изменчив.

Это способность не метаться, когда перед тобой стоит выбор, а делать шаг.

Это смелость признавать свои неготовности и неспособности без того, чтобы упиваться этим.

Автор: Н@талья
Это готовность остаться одному.

Это готовность отвечать за сделанное, сказанное, написанное, подуманое. Перед собой ли, перед окружающими ли, перед Б(б)огом ли...

Это готовность к компромиссу.

Это готовность к тому и приятие того, что мир изменчив.

Это способность не метаться, когда перед тобой стоит выбор, а делать шаг.

Это смелость признавать свои неготовности и неспособности без того, чтобы упиваться этим.

Автор: Lyudmilka
Дата : 28-02-05, Пнд, 21:36:14
Нет, элементарный выбор с чем пить утром чай, с маслом или с сыром и то задумываюсь