Карина
Мой Профиль
Моя Игротека
Моя Фотоландия
Имя:
Пол:женский
Дата рождения:  
Место жительства: Израиль
   
<< авг >>     << 2021 >>
ВсПнВтСрЧтПтСб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Все записи



А можно мне немного поностальгировать?
Карина

У меня три дня комп не заходил в инет - этакую забастовку мне объявил, и я от тоски залезла в свой архив, куда когда-то запоминала понравившиеся мне ветки форума, где я раньше обитала... Нашла то, что давно забыто, и судовольствием перечитала... Кому интересно- предлагаю почитать одну из тем....Мне кажется, обсуждение было интересным. А те, кто когда-то в нем участвовали, вспомнят былые дни







Форум - Интим

Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: Карина
Дата:   02-01-02 19:19

На форуме не раз поднимался влпрос о том,что мужчины,выбирая женщину для себя,как правило,отдают предпочтение длинноногим блондинкам,при этом будучи очень низкого мнения об их умственных способностях.Вот мне и захотелось порассуждать еще раз на эту тему,хоть и несколько в ином ракурсе взглянуть на это явление,да и вас попросить выразить свое мнение...
Во-первых,отвечает ли действительности мнение большинства мужчин,что красавицы редко отягощены большим количеством извилин?
Знаете,подумав и перебрав в памяти тех женщин,которых принято считать красивыми,я ,пожалуй,не могу не признать,что явление имеет место )Но при этом замечу,что,на мой взгляд,все же есть немало исключений.Больше того,мне кажется,что явлению этому существует объяснение.
Дело в том,что девочка,которую окружающие считают красавицей,рано понимает,что мужское внимание она получает автоматически,за счет своей внешности.И становясь женщиной,она уже привыкла,что мужчины штабелями падаютк ее ногам,и все,что ей нужно - выбрать из этого штабеля экземпляр посимпатичнее )А завтра можно оттуда же выбрать другого...Зачем развиваться,напрягаться,совершать какую-то душевную работу и вообще напрягаться?Не потому ли блондинки стали символом женской глупости,о чем свидетельствует множество анекдотов и баек.Это уже давно имя нарицательное...
Во-вторых,я еще ни разу не встречала мужчин,которые бы страдали от того,что их жена недостаточно красива...Но вот страдающих от ее несносного характера,отсутствия желания взаимопонимания,ее неумения создать дома доброжелательную атмосферу и уют - сколько угодно.
Так почему же вы,пребывая в поисках партнера,устремляетесь за внешними данными,а не вслед душевным качествам?И в 20 лет,и в 30 ,и после 40 вы мчитесь по той же дорожке,на которой так привычно на одном и том же месте лежат знакомые грабли?Вместо того,чтобы искать то,без чего не обойтись- способность понять,способность отдавать часть своей души,быть вам партнером и соратником,вы вновь и вновь ищете свои вожделенные 90-60-90?
Кто-то умный сказал,что уроки истории заключаются именно в том,что люди не извлекают из истории уроков.
Прошу принять во внимание,что ситуации описаны несколько гротескно,но,как мне кажется,идея понятна:Мужчины выбирают своих женщин зачастую по внешним данным,всю жизнь потом страдая от отсутствия нужных им душевных качеств.
И еще:убедительная просьба не проецировать на меня описанную мной ситуацию,идея открыть эту тему возникла у меня во время разговора с симпатичным мне (именно внутренне) человеком,который на вышеуказанные грабли уже наступал,и не раз,и я знаю,что с этой привычкой в ближайшее время расставаться не собирается.


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: C2H5OH
Дата:   02-01-02 19:29

Значит так повелось ...
==============================

С уважением,
Спиртик


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: Mopaлька
Дата:   02-01-02 19:34

Завидую своему мужу со страшной силой! Это же надо - так
ему с женой повезло!!!! Мало того что она у него умна и остроумна...
так ещё и чертовски хороша...и почти 90-60-90 плюс ко всем её достоинствам... А уж скромнаааааааааааа.......


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: MiMiNo
Дата:   02-01-02 19:37

Карина ,
1. Название темы побудило ответить, оно лично мне очень нравится. "знакомые грабли" у меня всегда с собой. 2. Лично мне всегда были симпатичны вумные брюнетки. Согласен на шатенку.
3. Над "блондинками" всегда ехидничал и ... сексуально не привлекали... 4. Обоятельность всегда ставил впереди внешности. 5. Вспоминая студенческие годы... Именно тех кого, извините, считали "дурнушками", первыми за муж и повыходили. Более того, статистики у меня нет, но на глазок, их браки оказались крепче...


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: Святой
Дата:   02-01-02 19:38

Рассуждения о тупых красавицах логичны. Если же обратиться к статистике, то неумных женщин полно по обе стороны... и среди красивых женщин много на редкость умных (оба понятия на мой вкус)...
"Как же так?" - спрашиваю я себя... и отвечаю - дело в том, что совершенно не факт, что красивая женщина в возврасте 17-50 была таковой и в период становления, когда многие вещи и познаются. Поэтому обьяснённое тобой подходит под красавиц в юности и к красивым женщинам отношения не имеет... это был раз.

А два ещё легче - откуда ты знаешь отчего женатые мужчины страдают? Знаешь ли, даже очень смелым самцам нелегко влезть себе в душу и обьективно признаться что им мешает. Т.е. они, могут быть недовольны (на словах) чем угодно... они даже и сами знать не будут чего им плохо... но, возможно (а может и нет) с более красивой женщиной им было бы легче уступить и стерпеть...
Согласись, что очень приятно видеть пары, когда через много лет муж смотрит на жену и ей восхищается...
Да и вообще, фраза что красота очень теряет имеет значения, ИМХО, не верна... другое дело, что красота - дело очень личное, и то что красиво мне - не всегда будет красиво другим...

П.С. мы любим красивых женщин, ничего с этим не сделаешь...


----------------------------------------------------------------------------------------
"Я не боюсь казаться смешным, это не каждый может себе позволить."


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: Святой
Дата:   02-01-02 19:43

Поправка: очень быстро теряет значение , а не имеет теряние или в этом духе С моей "ясностью", мне ещё описываться нехватало

----------------------------------------------------------------------------------------
"Я не боюсь казаться смешным, это не каждый может себе позволить."


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: Гангстерша
Дата:   02-01-02 19:47

Карина.
Физиология у них такая,против природы не попрешь.И еще, бояться они слишком умных женщин.Это уже не раз обсуждалось, но видимо результатов не дало.

Entry only for mad people, payment by the wisedom...G.Gesse


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: C2H5OH
Дата:   02-01-02 19:54

И создал бог женщину ... скотинка получилась глупая, но забавная (с) Анекдот


А че вас бояться то ?

2 МиМиНо : насчет твоего (5) ... Первый брак как правило заканчивается разводом, так как девушки слишком спешат выйти замуж, чтобы успеть выйти замуж повторно, в случае если первый брак окажется неудачным (с) Анекдот
==============================

С уважением,
Спиртик


Ответить на это сообщение


Re: Всю жизнь - на одни и те же грабли?
Автор: Святой
Дата:   02-01-02 19:58

Гангстерша:
Пока ты мне одного мужчину, боящегося умных женщин, не покажешь, я тебе не поверю... ну что за обобщения... боятся (ворчит)

----------------------------------------------------------------------------------------
"Я не боюсь казаться смешным, это не каждый может себе позволить."


Ответить на это сообщение


Я все понимаю, но зачем жениться?
Автор: Нелетучий Мыш
Дата:   02-01-02 20:04

Гангстерша
И не даст: это на генетическом уровне. Ну не может нормальный мужик представить себя в постели с крокодилицей, даже если она умна, весела, добра и хозяйственна. А с тупой и безалаберной фотомоделью - еще как может. Другой вопрос, что некоторые идиоты на них еще и женятся, ну, так сами виноваты.

**************************************
Я мыслю...ну и что?
**************************************



Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: ГРЕК
Дата:   02-01-02 20:20

...какие ещё грабли,господа,к чертям!
...милая Карина,возьму на себя смелость выразить мнение определённой части мужчин и,разумеется,своё собственное,и замечу,что мужчина вообще(далее по тексту просто "он" или "мы" ) выбирает себе спутницу и по внешним данным тоже...причем,неимоверно ценя в женщине интеллект,следует признать,что человек,слекга отдалясь от животного,посему утратив возможность полагаться,ну,скажем,на обоняние - большую часть информации получает зрительным,так скать,образом...плюс ко всему,к счастью,а может быть и нет,человек,мужчина в частности,обладает,гад такой,живым воображением,что в сочетании со зрительными "90-60-90",тобою же,Карина,и упомянутые,приводит собственно мужскую биомеханику в состояние,всеми женщинами любимое...да!...у женщин,понятно,таких забот нет...женщинам,разумеется,достаточно просто дружеского расположения к человеку,чтобы,в общем и целом,с ним переспать...
...ещё добавлю,что женская сексуальная чувственность она более духовна,нежели мужская...по вышеперечисленным причинам,мужское в мужчине заставляет нас смотреть на женщину через эдакое цветное стёклышко,именуемое - "стройные-ноги-тонкая-талия-высокая-грудь"...ааалллииилллуууйййййя!



Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Карина
Дата:   02-01-02 20:34

Грек,миленький,да я не против! То,что этот механизм существует,это хорошо ) Я просто логику вашу хочу понять )Да и где на вас всех длинноногих набраться?На всех,небось,не хватит !)


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Святой
Дата:   02-01-02 20:39

Карина:
На всех длинноногих и не надо (хитро улыбаясь)

----------------------------------------------------------------------------------------
"Я не боюсь казаться смешным, это не каждый может себе позволить."


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: DATCHANIN
Дата:   02-01-02 21:05

Карина
"....Прошу принять во внимание,что ситуации описаны несколько гротескно,но,как мне кажется,идея понятна:Мужчины выбирают своих женщин зачастую по внешним данным,всю жизнь потом страдая от отсутствия нужных им душевных качеств,,,,"

Мужчина выбирает себе женщину исходя из своего опыта и возраста. Я считаю, что по внешним данным выбирать не стоит. Этот фактор нужен на первые две недели. Потом наступают дни, когда необходимо еще и общение. Поэтому мне кажется, что не все мужчины смотрят на внешние факторы. Ну разве те, которым все равно кто рядом, всю жизнь бегают за красивыми глазками. Как по мне, я этот этап прошел. Для меня сейчас важнее другое. Что бы дома ждали после работы любящие глаза, и что бы душа отдыхала, когда этот человек рядом. А внешность.... это совсем не обязательно.


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: C2H5OH
Дата:   02-01-02 21:19

Карина : так длинноногие они всем достанутся ... как переходящий кубок
==============================

С уважением,
Спиртик


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Карина
Дата:   02-01-02 21:21

Спиртик: вот- вот,разве что как кубок!Но вот что за радость в нем,если знаешь,что вчера он принадлежал кому-то,а завтра благополучно перейдет к другому?


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: C2H5OH
Дата:   02-01-02 21:26

Азарт ... спортивный интерес ...

“Бороться и искать, найти и не сдаваться !"


==============================

С уважением,
Спиртик


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: каракатица
Дата:   02-01-02 21:33

датч, а по женщине твоей совсем не скажешь, что тебя дурнушки привлекают!   


********************************************
я уважаю любые мнения, особенно те, которые несовместимы с моими собственными (сальвадор дали)


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Карина
Дата:   02-01-02 21:35

Спиртик: не забывай,когда приз переходит к очередному счастливому обладателю,предыдущему достаются порой весьма развесистые рога )


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Большой Грызь
Дата:   02-01-02 21:36

не собираюсь.


-----------------------
Просите, и дано будет вам...

Ваш Большой


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Карина
Дата:   02-01-02 21:39

Большой Грызь:
Твой воистину фундаментальный постинг я оценила)))Но в следующий раз прими во внимание: краткость,конечно,сестра таланта,но теща гонорара )


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Большой Грызь
Дата:   02-01-02 21:41

Карин.. наступлю я на эти грабли и не раз... и буду наступать.. или плюну на все..

аа.. ладно.. сижу вот и думаю.. 6 разных граблей, а бъют по одному и тому же месту..


-----------------------
Просите, и дано будет вам...

Ваш Большой


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: C2H5OH
Дата:   02-01-02 21:47

Карина : ну вот ты со своей ложкой дегтя ...
==============================

С уважением,
Спиртик


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Нелетучий Мыш
Дата:   02-01-02 21:50

Карина
Простите великодушно, если буду резок, но от вашего постинга веет некой обидой: "как так, я, такая умная, интеллигентная женщина, а все им достается, за длинные ноги". Так? Дело в том, что если девушка красивая, то это еще не значит, что она "переходящий кубок", отнюдь. Я видел умных и уродливых бл**дей, тупых и уродливых бл**дей, красивых скромных дур и красивых и умных скромниц.
А радость, дорогая Карина, в том, что мы, люди, любим все красивое, ничего не поделаешь.
Когда еда красиво сервирована - она вкуснее.

Пы.Сы. "Безобразную Герцогиню" Фейхтвангера читали? Вот и я о том же.

**************************************
Я мыслю...ну и что?
**************************************



Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Гангстерша
Дата:   02-01-02 21:56

Святой.
Я тебе могу обьяснить , почему я так считаю.
Нормальный , сильный мужик, который уверен в своих силах, конечно, не будет бояться женщину умную.Но он будет настороженно к ней относится.По той простой причине, что она будет способна обскакать его во многих начинаниях.Но оно, конечно, относительно все.Так что, не обобщаю я, расслабься.
Entry only for mad people, payment by the wisedom...G.Gesse


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Карина
Дата:   02-01-02 22:01

НЕлетучий Мыш,не злись.
Очевидно,у тебя не хватило терпения прочитать весь мой постинг до конца.Я понимаю,что длинновато получилось ( Не надо переходить на личности,это некрасиво.Я ведь тебя лично ничем не задела.
Мне обидно за того парня,о котором я написала,потому что я считаю его достойным лучшей участи,чем в очередной раз чувствовать себя разочарованным.

Большой Грызь:если собираешьшься наступать еще и еще - ну что же,каждый выбирает для себя.....в том числе и вид спорта )Кто-то в сторону прыгает,а кто-то на грабли наступает....Но если бьют по одному и тому же месту,а тебе в радость,не мазохист ли ты?


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: ЕрблюдЪ
Дата:   02-01-02 22:10

опять 25) Глупость блондинок является продуктом зависти их неудачливых соперниц,нечто сродни наиболее тупой форме расизма. Пример: жЫды пьют Рыгаловку целый день,а мы копаем им Канавы.

45 опять) Привлекательны же блонды по 2м причинам:
ы) они наиболее НЕмужчины
ю) светлые волосы говорят жЫвотной составляющей ОбезЪяна-М: я наиболее способна к деторождению,выбери меня! ОбезЪян и выбирает. Химия-с.

2*8) На мой взгляд большая часть Эбрейского мущинства страдают от ровно противоположного явления. Они выбирают Бапп не по сексуальной привлекательности,а по внушенным причинам: харошия девущка, мама хочет внуков, "время пришло", "стакан воды" пресловутый. Через некоторое очень краткое время все эти причины какнули в Лету,а вот спать с ней неохота. Она неудовлетворена, начинает его "пилить" и "непонимать", и - круг завершен,пожалуйте бриться.


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Большой Грызь
Дата:   02-01-02 22:12

Карин...это не вид спорта... и не мазохизм..

ладно.. зря написал... просто кажется финал.


-----------------------
Просите, и дано будет вам...

Ваш Большой


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Нелетучий Мыш
Дата:   02-01-02 22:21

Карина
Я не злюсь: слишком люблю женщин, особенно умных Еще раз: извините, если мой постинг был излишне резок. Я не хотел переходить на личности.
Ваш постинг прочел до конца, и прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду. Но мне кажется, что вы обобщаете: из ваших слов получается, что (а)красота и хороший характер - вещи взаимоисключающие; (б)красота идет в комплекте с бл**ством. Очень надеюсь, что вы не имели это ввиду на самом деле.

**************************************
Я мыслю...ну и что?
**************************************



Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: NorМ
Дата:   03-01-02 00:15

Мужчины, в плане разглядывания потенциального партнёра - существа примитивные, следующие первобытным инстинктам. Визуальное любование женщиной лишь выглядит как поверхностное рассматривание. На самом деле это оценка физиологической целесообразности иметь рассматриваемую женщину как партнёра. Вот и получается что пресловутые 90-60-90 стали критерием красоты потому что говорят о хорошем развитии молочных желез и тазобедренного аппарата, что важно для рождения и выкармливания здорового потомства.
Что действительно интересно, так это почему с ходом эволюции данные критерии не изменились в сторону умственного развития. Наверное слишком мало времени прошло, по сравнению с общим формированием человека. То есть эти атавистические критерии настолько устойчивы что на глупых красотках действительно женятся и сегодня ...

_____________________________________________________
Если верить в свою звезду, она непременно упадет ...


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: dama v jeltom svitere
Дата:   03-01-02 00:44

Датчанин,
не смогла после твоего высказывания не вступить в полемику, вернее, тебя то как раз хочу поблагодарить... Я как представитель женской части общества, не могу быть рассудительна в воросах - почему мужчинам так важна привлекательность внешняя , а не внутренняя... Все время пытаюсь это понять, и тут такой Датчанин! мама дорогая, да какой же ты молодец, что увидел самое главное - теплые и понимающие глаза... При чем тут талия для семейной жизни, или длинные ноги... или еще что... Важна женственность, обаяние, и теплота искренняя... Но со мной можете поспорить, я готова послушать и аппонентов


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Linka
Дата:   03-01-02 00:50

Уж не обессудьте - выскажусь в защиту красивых женщин.
Лично я не считаю, что красота чаще всего сопряжена с глупостью.Из чего сие следует, простите ? Из вашего жизненного опыта? Из моего такое не следует. Красота , равно как и ум , и прочие душевные и внешние данные , распределена по свету равномерно.
Также не согласна с тезисом о том, что мужчины боятся умных женщин.
Тоже непонятно откуда такой вывод.Я до сих пор такого явления в природе не наблюдала. Чтоб не была превратно понята - не о себе я говорю во всех перечисленных выше категориях Сугубо из наблюдений жизненных.
И женятся тоже на разных.И никто, ни красивая, ни дурнушка, ни умница, ни глупышка, не застрахованы в этой жизни от разочарований и несложившихся отношений.Как, впрочем, и счастья каждому перепадает сколько кому отмеряно.Без привязки к индексу красоты и ума.
А то, что первое впечатление о человеке чаще всего мы получаем чисто визуальное( интернет - исключение, тут первыми в ход идут другие характеристики личности ), так ясный пень, что глазу приятно видеть красоту. А уж дальнейшее развитие событий даже тут - вилами по воде...
И уж совсем интересна постановка вопроса о семьях с проблемами То есть, по вышеизложенной теории, непонимание и раздоры между супругами происходят опять же из-за того,что жена не уродка ( читай - глупышка ) ? Нету столько красивых женщин на белом свете, сколько есть браков с теми или иными проблемами . Снимите хоть этот грех с блондинок... Красота - страшная сила ! Но не так страшен ....как его малюют


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Linka
Дата:   03-01-02 00:56

Длинно получилось в предыдущем...и все ж добавлю
Девочки тоже развивают свой интеллект в детстве совсем не для того,чтобы вытаскивать потом из штабелей мужчин. Просто - одним дано, другим - нет. Интеллект, в смысле.
И если не дано - фиг его разовьешь...да и вряд ли кто-то будет сомневаться в достатке собственного интеллекта. " Справедливее всего на свете распределен ум... ибо еще никто не жаловался на его недостаток или отсутствие"


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: dama v jeltom svitere
Дата:   03-01-02 01:04

На самом деле - все это неправильно - красивая, некрасивая... Когда мужчинкам хочется просто оттянуться - тут нечего и говорить, красота превыше всего.
Но ведь если начать говорить о любви (ничего, что я о святом :о))) ) - то тут, не угадаешь, в кого можно вдруг влюбиться и не заметить, когда и уж за что... И уверяю вас, точно не за внешние данные и не за ум, а за обаяние, за бальзам, который женщина вдруг проливает на мужское сознание... Эх вы, рассуждалы!!!!!!!!

prekratite delat' iz jizni show! prosto jivite ne skuchno...


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Ледокол
Дата:   03-01-02 08:44

Карина, согласен что блондинкам в юности нет особого смысла развиваться. Однако, тут всё зависит от родителей. Если они занимаются образованием ребёнка и передали ему с генами некоторый интеллект, то блондинка получается вполне даже не глупышкой.
Правда, трудно найти среди "блондинок" не стервей, поскольку, как ты правильно заметила, привычка ходить по штабелю несколько развращает. Хотя, можно согласиться со Святым, девушка, не чувствующая себя красавицей в детстве, имеет гораздо больше шансов не стать стервью.

Почему же мы наступаем на те же грабли? ГРЕК прав, мужчины просто не могут заниматься сексом с женщиной которая их не возбуждает. От себя добавлю, что хочется чтобы женщина возбуждала и через 20 лет совместной жизни. К сожалению для многих женщин, стройные ноги возбуждают нас больше, чем коровий круп. Милая дама в жёлтом, талия имеет значение. Но в чём Вы правы, так это в том, что когда речь заходит о серьёзных отношениях, начинают играть другие факторы. Невозможно полюбить женщину только за стройные ноги - это нонсенс. Правда, трудно себе представить как можно влюбиться в женщину с коровьим задом, будь она трижды умницей.

Достойный мужчина ищет красивую, умную и добрую женщину. И если ум и доброта - не в вашей власти, дорогие женщины, то красота при современном уровне прогресса - не проблема. Фитнесс клубы, диеты, косметология, пластическая хирургия... Да, да, если вы хотите быть красивыми (а вы хотите) - так будьте же!!! И тогда мужчины не будут наступать на грабли и проблема отпадёт сама собой


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: ЕрблюдЪ
Дата:   03-01-02 09:03

Сейчас еще попинаю копытами одну идею,ибо Справедлив есмь.

Именно у красивых хороший характер,а у дурнушек злобноватый. Потому что красавице не надо ничего доказывать городу и миру,она хлопнет ресницами - и львы лягут у ее ног, а ебимоты пустятся в веселый пляс. Страшненькая же с младенческих ногтей завидует и плачет в подушку, и поэтому душа ее прыщавая, отвисше-костлявая.

Почитайте-ка хотя бы народные сказки. Положительная героиня там всегда прекрасна, а кто хочет ее погубить? Жабообразные карлицы. То-то.


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Svetka
Дата:   03-01-02 09:21

Ерблюд
Я тебя поправлю немного, можно?.. У женщины хороший и спокойный характер тогда, когда она сама себя считает красивой...
Любая женщина прекрасно отдает себе отчет в том, что она не совершенна... и даже у самых признанных красавиц есть комплексы по поводу своей внешности... Но если, зная прекрасно все свои недостатки, женщина себя любит - она красива... потому что она живет в согласии сама с собой... И ее кривые ноги/полные бедра/длинный нос/редкие волосы/плоская грудь для нее не являются катастрофой, из-за которой не стоит жить...

Что же касается мужчин и их выбора... как мне кажется, у большинства мужчин с интеллектом со временем внешность отходит на задний план... Потому что ни один из них не будет в восторге, если женщина откроет рот, и получится ... Возможно, в юности, когда нет опыта и мудрости, в первую очередь смотят на объем талии... А потом... все-таки большинство понимают, что главная красота все-таки внутренняя...


************************
Любите и будьте любимы
Светка


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Огнетушитель
Дата:   03-01-02 09:35

Не знаю, исходя из рассуждений Карины, получается, что замужем оказываются только красавицы, блондинки , по-большей части... Но ведь это не так наоборот, среди красавиц немало одиноких...
Да, мужчин привлекает внешняя эффектность, т.е. в толпе взгляд скорее остановится на яркой , привлекательной женщине. Часто, блондинке. Лично я блондинок недолюбливаю, не привлекают они меня и сексуально, просто мне рыжие и брюнетки кажутся значительно интереснее. Но знакомства завязываются не произвольно, чаще всего, человек знакомится в своем круге, а там есть возможность узнать человека поближе. Случается, что мужчины женятся из-за внешности, но это редкость. Чаще всего, завязав знакомства мы сразу же начинаем искать подтверждение своим духовным требованиям. Если этого не случается, то и связь рвется.
Мне всегда везло, все женщины в моей жизни были потрясающе красивы и восхитительно умны. То же могу сказать и о своей жене. Это усложняет жизнь, т.к. , если возникает у меня желание вильнуть в сторону, приходится долго искать кого-то, кто соответствовал бы этому уровню. А это не просто...
Кстати, приходилось встречать некрасивых женщин, светящихся такой внутренней красотой, что через мгновение забываешь об их внешности. Это редкость, но куда бы Карина отнесла эту категорию?


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Марго
Дата:   03-01-02 09:44

Что-то в последнее время я частенько поддерживаю точку зрения мужчин..И в этот раз не буду оригинальничать. Бедные, бедные блондинки! Ну за что мы с ними так..Пора бы перестать судить о характере, умственных способностях и личностных характерестиках по цвету волос, длине ног и недлине юбки Нельзя не согласиться с Греком, что для приведения в рабочее состояние некоторого очень любимого нами механизма визуальные возбудители играют более значимую роль, нежели чувства глубокого уважения и признательности за прекрасные человеческие качества. Ма лаасот! И, кстати, если женщина действительно умная, то она знает эту мужскую физиологическую особенность и будет стараться выглядеть так, чтобы ее мужчине не пришлось каждый раз перед ночью любви мучительно напрягать фантазию и воображение
Соглашусь и со Святым. Действительно, далеко не факт, что женщина, красивая в свои 30 была таковой и в 15. Отнюдь. Ну и, конечно, права Линка. Интеллект либо заложен в человеке природой (и тогда даже не имея ученых степеней его не скроешь), либо таковой отсутсвует (и тут уж ничем не помочь)
И последнее.Конечно, удобнее сидеть на кухне, уплетая плюшки и плакаться подруге, что мужики-гады гоняются за красивыми пустышками и не замечают нашей внутренней красоты, чем невзирая на усталость и отсутствие времени, потеть в спортзале и ограничивать свой аппетит.


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Arne
Дата:   03-01-02 10:27

Ох, как интересно!!!!
Та же тема, которую обсасывали 1000 раз, но с красиво сформулированным вопросом и - о чудо - совсем другое отношение. Карина - БРАВО !!!!!!

По теме :
По моему ты действительно обобщаешь. Ну не все мужчины ишут блондинок. В постель - ладно , большинство великодушно позволит длинноногой 90-60-90 блондинке залезть к нему в постель. Но если ей удалось так окрутить его, что из постели он повёл её под хупу - то назвать её дурой язык не повернётся. Скорее его идиотом.

Грабли :
Очень красиво !!!! Ещё раз БРАВО!!!! Да, наверное у каждого есть свои грабли. Почему не учимся ? - а черт его знает. Я на свои наступаю регулярно - мазохизм ?
Но с блондинками это не связано НИКАК. Хотя моя половинка - блондинка... упсть.... зато не длинноногая... и далеко не глупая.... даже наоборот.



Гангстерша :
Как-то так получается, что я общаюсь в основном с умными женщинами. Неужели это меня патологическая тяга к страху ? Ну кто их "боится" ? Зачем ? Уж не говоря о том, что в общении с людьми вообще, а женщинами в частности, я давно перестал устраивать конкурсы "Что? Где? Когда?" . Умнее меня - поучусь , нет - пусть у меня поучиться...


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: ЕрблюдЪ
Дата:   03-01-02 10:50

Ну откуда у молодых людей это старушачье шамканье? Позволит залесть в постель...окрутила...сам дурак...м-да.

2Марго: Как всегда,умна и прекрасна

2Грек: Эх,почему я не пид...то есть,не сексменьшинство? Я б к тебе приставал.

2Светка: Не согласен,но ты-хороший человек. Чмок!


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: MiMiNo
Дата:   03-01-02 10:57

Господа,
говоря об интеллекте давайте понимать - нет абсолютного ума и интеллекта и людей интеллектуальных везде.
Один большой интелектуал и умница на работе, в бизнесе.
Другой - прекрасный товарищь, но в семье...
Третий прекрасный семьянин, отец, глава семьи.
Четвертый супер любовник...
И никогда не встречал сочетание всех(!) компонент в одном Мужчине.

То же относится и к Женщинам. Ведь "Блондинка" это не цвет волос, а характеристика Женщины у которой внешняя компонента, сексопильность, превалирует над другими.
Но! Ведь сексопильность это тоже вид интеллекта выраженный на интуитивном уровне. Только внешнии данные не помогут, если Женщина не умеет себя подать и наоборот, по женски умная Женщина, даже без ярко выраженных внешних данных вполне может "подать" себя так, что "штабеля" мужиков гарантированы.
Далее ИМХО, все жеские сетования на мужчин бегающих за "блондинками" только от лени. Ищите себя, способы самовыражения, "завоевания" своего Мужчины, прилагайте к этому усилия и Вы найдете и будете счастливы!

Дорогие Женщины, Всем Вам найти того о ком Вы мечтает в Новом Году!


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: JB
Дата:   03-01-02 11:14

1. Кто-то из великих сказал: "Умный человек не может быть некрасивым".

2. Не в пресловутых длинноногих блондинках дело, а в женственности, сексуальности, чувственности.
См. тему "Женственность" уважаемого Ханибала.

3. Как было замечено - невозможно спать с человеком, к которому испытываешь только чувство глубокого уважения.

4. Зависит от цели знакомства: в потенциальной жене - я лично, и большинство знакомых мне мужиков искали/ищут те самые интеллигентность и "домашний" характер.


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Martell
Дата:   03-01-02 11:26

Карина

<Во-вторых,я еще ни разу не встречала мужчин,которые бы страдали от того,что их жена недостаточно красива...>
- А я встречал. Проблема в признании того, что она некрасива... Гораздо легче убедить себя, что она самая красивая на свете!

<Но вот страдающих от ее несносного характера,отсутствия желания взаимопонимания,ее неумения создать дома доброжелательную атмосферу и уют - сколько угодно>
-Где связь между наличием ума, характером и умением создать уют?! По моим личным наблюдениям связь таки сущетсвует, но только обратная, к сожалению...
<..способность понять,способность отдавать часть своей души,быть вам партнером и соратником>
-Чем умнее, тем тяжелее это самое отдаётся и тем бОльшее требуется взамен(по моим наблюдениям)

====================================================

ГРЕК

-Хорошо, что ты выразил мнение только «определенной» части Я попробую выразить немного другой взгляд на вещи...
< утратив возможность полагаться,ну,скажем,на обоняние>
-А у меня именно обоняние в бОльшей степени определяет сексуальную привлекательность женщины. Значит, ю не так далеко ушел от «братьев меньших»?!(удивленно так) % ))

<...женская сексуальная чувственность она более духовна,нежели мужская...>
-Когда-то и я так считал... Но почему-то в последние годы, в том числе и в форуме, я сталкиваюсь с тем, что именно мужчины ищат чувственность в отношениях, любовь и романтику, а не просто «лёгкого траха» меж длинных ножек...
====================================================

Что касается меня лично, мне плевать на длину ног, на блонистый цвет волос и т.д. Но и «спать» с крокодилом не буду ни за какие коврижки
P.S. Извини, Карина, но мне некогда было прочесть ВСЕ постонги, поэтому, возможно, я повторился

************
Martell II


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: MiMiNo
Дата:   03-01-02 12:16

Один знакомый психолог как-то привел мне интересную мысль сводящуюся к следующему.
Между Мужчиной и Женщиной существует одна существенная разница вытекающая из физиологической разницы полов. Для того, чтобы что-то получилось Мужчина должен "хотеть", в то время как женщина может и "принимать".
Из этой формулы есть очень много следствий оказывающих влияние на весь процесс взаимоотношений женщина-мужчина. Одно из них - если Мужчина не хочет, ничего не выйдет.

Так что, дорогие Женщины, Ваша задача помогать нам Мужчинам "захотеть", нет других дорог в Любви и сексе.
И JB прав, только чувства глубокого уважения недостаточно...
Поэтому, каждая, самая "умная" женщина просто обязана быть хоть чуточку "блондиной", в смысле сексопильной, желанной.

(Другой интересный вывод: пара в которой Мужчна любит, а Женщина принимает может состоятся, а вот наоборот - вряд ли.... Впрочем эти уже оффтопик, для отдельной темы...)


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Амун
Дата:   03-01-02 13:33

Когда я учился в школе, думал - почемуже все красивые девки гуляют
с бандитами? Всему свое время!


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: TRY
Дата:   03-01-02 14:49

Я всю жизнь отдавал предпочтение уму и внутренним качествам женщин, а сам втайне истекал в подушку слюной от желания поиметь красотку. Так что присоединяюсь к Марго. Умные женщины, пожалуйста, будте красивыми ! Иногда вместо чтения книжки сходите в спортзал или к косметологу !

С почтением, всегда ваш TRY !


Ответить на это сообщение


Re: Стратегические вопросы вне официального обсуждения.
Автор: Карина
Дата:   03-01-02 22:21

Друзья,всем вам огромное спасибо за то удовольствие,которое я испытываю,читаю ваши посты.Правда,я рада,что она не оставила равнодушно многих форумчан.Одно жаль - я имею возможность все это прочитать лишь поздно вечером,а уж по-настоящему принять участие в споре вообще не получается,потому что это интересно делать в реальном времени ...
Но попробую ответить ,и прошу прощения,если не всем,кто писал здесь,а только по тем пунктам,по которым,мне кажется,меня не слишком правильно поняли...

Арне: спасибо тебе за твое "Браво",мне приятно
.А заодно поясню,что я специально написала затравку,несколько сместив акценты,чтобы интереснее было обсуждать.При этом я подчеркнула гротескность моего постинга,поэтому те из вас,которые посчитали меня слишком категоричной,конечно же,правы,но я сделала это намеренно.В жизни я очень умеренный человек,и для меня все не так однозначно.

Тем,кто бросился на амбразуру,защищая от меня блондинок,сообщу по секрету,что я вообще-то лично к ним никаких претензий не имею,тем более,что я в некотором роде...тоже блондинка )) Правда,в данном утверждении я имею ввиду только цвет волос,все остальное - со стороны виднее )

Теперь попытаюсь обосновать,почему я все-таки,соглашаясь в некоторой степени с доводами многих из вас в том,что красота возбуждает,притягивавет,манит и даже лишает рассудка ,лично я всегда отдам предпочтение мужчине умному и душевно развитому,а не красавцу.Дело в том,что красота - она от Бога.Конечно,приятно смотреть на симпатичное лицо,правильные черты.Но он получил это в подарок,при этом это не стоило ему никаких усилий.А сделать усилие над собой - это труд.И этот труд я оценю по достоинству.Можно ли гордиться,что ты родился в пятницу,а не в понедельник?Смешно,правда?А гордиться тем,что ты красавиц от рождения?Ты что,себе физиономию смазливую выбирал,что ли?Поэтому физиономия однозначно для меня ценности не представляет,как и цвет глаз,волос и прочие ....Но если ты от рождения не слишком был здоров,но "сделал себя" тренировками,закалкой - ну,это просто пример,нунабрасывайтесь на меня,пожалуйста...Я принцип хочу донести.От природы дано - хорошо,на здоровье.Но что ты сам умеешь?

Огнетушитель:
Женщин,сияющих внутренней красотой,поставлю выше всех красавиц.Потому что чтобы светиться так,изнутри,нужно,чтобы внутри была доброта,обаяание,доброжелательность,готовая в любую минуту засиять улыбка.

Мартель,и все-таки я не могу согласиться с тобой,что связь между умом,характером и умением создать в доме атмосферу существует обратная.Возможно,у нас разные жизненные примеры перед глазами,а может быть,мы в теминологии не определились.Тема получилась настолько глобальна,что если детально обсуждать каждый аргумент,то в нее вольется много тем дополнительных...Но твое мнение уважаю,как и любое другое,оно имеет право быть.

МиМиНо: если определить блондинку не как обладательницу волос цвета блонд,что при современном развитии химии вовсе не проблема,а именно так,как ты ее определил - согласна с тобой на все 100%.Обязана! Точка.

Датчанин:
Не знаю,прилично ли даме снимать перед мужчиной шляпу,мои познания в этикете несколько ограничены,но мне почему-то кажется,что это не принято.Поэтому приседаю в реверансе ) В твоем посте есть глубокая жизненная мудрость,и я надеюсь,что ты счастливый человек ))

А вообще я от души желаю нашим мужчинам,чтобы у каждого из вас была своя умная,добрая,обаятельная блондинка -красавица,и чтобы любила вас безмерно,и чтобы вы все были счастливы! )))
 Комментариев : 1, Просмотров : 1561
Профиль Комментарии 

Бумажные деньги и их будущее
Карина

ЭкономикаВ мире


Не в деньгах счастье, а их усовершенствовании
--------------------------------------------------------------------------------
04.07 04:52 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Традиционные деньги уже в ближайшем будущем потеряют свою функцию универсального платежного средства и будут заменены электронными деньгами. Главная сложность отказа от монет и банкнот заключена не в уровне технологии, а в человеческой психологии.

Потребность в электронных деньгах будет возрастать с каждым годом. Ныне ежедневно через государственные границы пересекает примерно $2 трлн., лишь 2% этих средств связаны с реальными товарами и услугами - с каждым днем объем денежной массы будет неуклонно увеличиваться, а компьютерные технологии будут становиться все более массовыми и широко доступными. В результате, традиционные деньги будут становиться все менее и менее удобными для проведения финансовых операций.

Доля американцев, расплачивающихся наличными или банковскими чеками постепенно сокращается. По данным консалтинговой фирмы Frost & Sullivan, если в 1994 году 80% покупок в США совершалось "традиционным" способом, то в 2003 году эта доля уменьшилась до 66% -остальные покупки совершаются с использованием "пластиковых денег" (кредитных и дебетовых карточек). Исследовательская организация Cato Institute пришла к выводу, что этот процесс будет набирать обороты в ближайшие десятилетия и скорее всего закончится отказом человечества (на первом этапе - индустриально развитых государств) от традиционных денег - бумажных и металлических.

Жизнь человека все более зависит от информационных технологий. По прогнозу маркетинговой фирмы Booz, Allen & Hamilton, через десять лет на оплату телекоммуникаций (ТВ, радио, телефон, Интернет и пр.) будет уходить примерно 20% доходов американской семьи. По прогнозу консалтинговой группы The Gartner Group уже в 2006 году персональные компьютеры будут оснащаться терминалами, которые позволят владельцам кредитных и дебетовых карточек расплачиваться за товары и услуги, подсоединяясь непосредственно к финансовым сетям. Сегодня для оплаты кредитной карточкой в интернет-магазине необходимо напечатать свое имя, номер карточки и срок ее действия - такой порядок расчетов значительно облегчает работу хакеров.

Недостатки традиционных монет и банкнот хорошо известны: их дорого выпускать, еще дороже защищать от подделок. Только в США Бюро Гравировки и Печати США\U.S. Bureau of Engraving and Printing ежедневно печатает 37 млн. банкнот различного достоинства, на общую сумму $696 млн.. 95% этих банкнот используется для замены износившихся. Подсчитано, например, что несмотря на использование стойких материалов, применяемых для печатания денег, банкнота достоинством $1 живет не более 22 месяцев. Ныне в мире циркулирует долларов США на общую сумму примерно $539 млрд. 890 млн. 223 тыс.

До сих пор не придумано метода безопасной утилизации денег. Монетами, выпущенными в ГДР, после объединения Германии пришлось заваливать неработающие шахты. Бумажные деньги опасно сжигать - это наносит ущерб атмосфере. Их также нежелательно зарывать в землю, потому что они изготовлены из особо прочных сортов бумаги, и окружающая среда не сможет их абсорбировать на протяжении нескольких десятилетий. Кроме того, банкноты, постоянно переходящие из рук в руки, становятся переносчиками различных микроорганизмов, в том числе вызывающих тяжелые заболевания.

У электронных денег есть ряд достоинств и недостатков. Банкам и иным финансовым структурам значительно дешевле и проще оперировать электронными платежами, чем банкнотами и мелочью. Развитие интернет-торговли еще более ускоряет процесс отказа от традиционных денег. Карточки достаточно дешевы - стоимость производства одной карты составляет 35 - 50 центов. Лучше защищенные и долговечные смарт-карты стоят примерно $3. Эти суммы сопоставимы со стоимостью производства традиционных банкнот.

Оборот электронных денег проще контролировать, чем оборот наличных. Каждый обладатель кредитной карточки может быть уверен, что финансовая сторона его жизни находится под неусыпным контролем со стороны властей. Несмотря на это, большинство владельцев банковских карточек живут в постоянном страхе, что их деньги будут похищены или безвозвратно потеряны. Теоретически, это становится возможным каждый раз, когда в программном обеспечении компьютера происходит сбой, когда пользователь карточки забыл свой персональный идентификационный код, карточка потеряна или украдена.

Несмотря на то, что электронные потоки легче контролировать налоговым органам, криминалитету также легче использовать их для отмывания денег. Теоретически, не исключена возможность того, что технически подкованные жулики смогут создавать фантомные счета, на которые будут класть фантомные суммы и расплачиваться ими за реальные товары и услуги. Потенциальный ущерб от действий хакеров и кибервзломщиков также может оказаться намного более серьезным, чем представляется сегодня.

Кроме того создание электронных денег неизбежно приведет к политическим конфликтам. Даже значительно менее революционное нововведение - создание единой европейской валюты, потребовало нескольких десятилетий подготовительной работы, сопровождавшийся спорами и кризисами. Чисто технический процесс ввода этих денег занял десять лет. Финансовый аналитик Джеффри Так\Geoffrey Turk считает, что развитие электронных денег неизбежно поставит вопрос о создании единой общемировой валюты с единым эмиссионым центром.

Некоторые аналитики считают, что электронные деньги потребуют создания "нового Интернета" , поскольку в ныне имеющемся Интернете царит анархия и он, фактически, не управляется. В современном Интернете нет "полиции", поэтому там так вольготно себя чувствуют преступники. Если будут создаваться цифровые деньги, для них потребуется более управляемая и устойчивая к атакам среда.

Washington ProFile
 Комментариев : 0, Просмотров : 1935
Профиль Комментарии 

Е.Гинзбург. "Крутой маршрут".
Карина

Отрадно спать,
   Отрадней камнем быть.
   Нет, в этот век,
   Ужасный и постыдный,
   Не жить, не чувствовать -
   Удел завидный!
   Не тронь меня,
   Не смей меня будить.

   Это написал Микеланджело...


А стих нашла в книге Евгении Гинзбург "Крутой маршрут".О репрессиях, о том, как она сама прошла все круги ада.Казалось бы, столько всего прочитано на эту тему,а вот начала, и отрваться не могу. И кожей чувствую этот страх, стыд, безысходность,ужас происходящего и всей душой сочувствую людям, которые были вынуждены это пережить.
Теперь еще более выпукло вижу события , описанные Василием Аксеновым в его трилогии "Московская сага".
 Комментариев : 4, Просмотров : 2477
Профиль Комментарии 

Автомобильный спидометр и его прадедушка
Карина

Мне было интересно почитать...Может, еще кому понравится....


    Хочешь знать, сколько пройдено?


Нет проблем. Счетчик без устали отсчитывает километры пути, пролетевшего за окном твоего верного автомобиля. И трудно представить, что когда-то не было ни автомобиля, ни тем более счетчика, прадедушка которого был придуман изобретателем Егором Кузнецовым (1725 –?).

Русский изобретатель и нижнетагильский мастер Егор Григорьевич Кузнецов родился 23 апреля 1725 года в семье «вечноотданного» («исчисленного равно с крепостными») заводского кузнеца. Благодаря профессии отца он получил и фамилию, и обучился мастерству кузнеца, к которому позже присоединил мастерство механика.



За долгую жизнь у мастера Егора Кузнецова скопилось на счету немало разных изобретений, сумевших прославиться и найти практическое применение. Но далеко не все знают имя их создателя. .Например, первый прокатный стан – дело рук и изворотливости ума Егора Кузнецова. Он придумал машину для подъема воды и руды, усовершенствовал меха для доменных печей, изобрел астрономические часы и многие другие механизмы. Недаром сам хозяин – Н. А. Демидов – называл его первым мастером.

Одно из самых известных своих изобретений – механические дрожки с верстомером – Егор Кузнецов задумал построить в 60 лет. Он отдал этому изобретению 16 лет жизни. Неизвестно, для кого они создавались. Но известно, что название придумал сам автор и что изделие получилось на славу.

Дрожки были рассчитаны на пару лошадей или одну лошадь, запрягались в оглобли с дугой, отличались легкостью и поворотливостью. Впереди на дрожках сидел кучер, а позади спиной друг к другу – пассажиры, за сиденьями для пассажиров находился музыкальный инструмент орган, а за органом – верстомер. Под верстомером над задней осью дрожек был прикреплен портрет изобретателя на металлическом листе.

Механизм верстомера получал вращение от правого заднего колеса посредством зубчатой передачи. Стрелки верстомера показывали пройденный путь, а колокольчик, приводимый в движение механизмом верстомера, отмечал каждую пройденную версту. Механизм органа получал вращение от заднего левого колеса. Музыку можно было переключать с одной мелодии на другую и выключать вовсе.

Дрожки отличались и изящной отделкой, были покрашены красной и черной краской, отделаны лаком, сиденья укреплены мягким зеленым бархатом.

В 1801 году дрожки показали императрице Марии Федоровне. Изобретение благополучно дожило до наших дней, найдя свое пристанище в Государственном Эрмитаже в Петербурге.

А что же сам изобретатель? В 1804 году сын и наследник Н. А. Демидова – Николай Никитич освобождает Е. Г. Кузнецова и его племянника с семьями от крепостной зависимости за постройку механических дрожек. Такой вот получился поворот в судьбе.



http://www.devichnick.ru/035egorkuznetsov.htm
 Комментариев : 0, Просмотров : 2913
Профиль Комментарии 

Цитата
Карина

Из Умберто Эко "Маятник Фуко

Должна существовать связь между волей к власти и половым бессилием.
Маркс симпатичен мне: чувствуется, что он и его Женни занимались любовью с
энтузиазмом. Это ощущается по умиротворенности его стиля и по неизменному
юмору. В то же время, как я заметил однажды в коридоре университета, если
спать с Надеждой Константиновной Крупской, человек потом с железной
неотвратимостью напишет что-то жуткое, типа "Материализма и
эмпириокритицизма".
 Комментариев : 3, Просмотров : 3084
Профиль Комментарии 

Любой может арендовать алмазные копи в Гвинее.Недорого...
Карина

Мне кажется, это интересно....
статья здесь
 Комментариев : 0, Просмотров : 3129
Профиль Комментарии 

В Израиле самые тесные квартиры- статистика
Карина

В Израиле самые тесные квартиры

Крупнейшая мировая посредническая контора недвижимости Century 21, опубликовала данные сравнительного исследования о плотности заселения жилья среди западных стран. По данным исследования, на душу населения в Израиле приходится 27 кв.м. жилой площади, что является самым низким показателем среди развитых стран. В США этот показатель равен 75 кв.м., во Франции - 43 кв.м., в Британии - 39 кв.м. и в Германии - 38 кв.м.

Президент израильского филиала компании Century21 Йоси Нееман отмечает, что среднестатистическое домашнее хозяйство более многочисленное, чем в западных странах, и что темпы роста населения Израиля более высокие, чем Запада.

Вместе с этим, несмотря на продолжительный кризис в хозяйстве, приведший в последние годы к снижению темпов строительства, количество строящихся новых квартир на душу населения в Израиле самое высокое среди западных стран: 6,7 квартир на 1000 человек по сравнению с 6,6 квартир в Германии, 5,7 квартир в США и 4,6 квартир во Франции.

Об этом сообщается на сайте газеты "Едиот ахронот" ynet . delokom (18-5-2003)
 Комментариев : 5, Просмотров : 3227
Профиль Комментарии 

Мы и Вселенная... Интересно.
Карина

Две трети Вселенной - "черная энергия"

19 июня 2003 г.
Новые и сенсационные данные получены с научного спутника WMAP, согласно которым наша Вселенная в своем большинстве состоит из таинственной энергии, чья природа пока еще не поддается пониманию современной наукой.

Запущенный НАСА в июне 2001 года спутник, улавливающий в космосе реликтовое рентгеновское излучение, сейчас позволил уточнить ряд ключевых космологических данных, передает ИТАР-ТАСС.

Так оказалось, что известные нам виды материи, начиная от атомов и кончая планетами и звездами, составляют лишь 4% Вселенной. В основном она наполнена непонятной по своей природе "черной энергией" - 73% состава Вселенной. Ряд ученых считают, что этот вид энергии является силой, противоположной гравитации и способствует расширению Вселенной.

Еще 23% Вселенной состоит из так называемой "черной материи" - материальных соединений, которые сегодня не способен обнаружить ни один из известных научных приборов. При этом человеческий глаз может видеть только 1% материального мира Вселенной.

Источник: Internet.Ru
 Комментариев : 23, Просмотров : 3452
Профиль Комментарии 

интересная статья о водоснабжении Израиля и проблемах
Карина

К.З.Хамзин

Эксперт Института изучения Израиля и Ближнего Востока

Зерна нового конфликта на Ближнем Востоке всходят на воде

Вторая неделя сентября принесла новость – Ливан и Израиль оказались на грани конфликта из-за воды небольших рек Хасбани и Ваззани. Израильский премьер-министр Ариэль Шарон назвал осуществляемый на них ливанской стороной гидропроект casus belli, т.е. поводом для войны. Страсти в обеих странах разгорелись нешуточные, поскольку вода в этом регионе, цитируя А.Сент Экзюпери, "есть не столько условие жизни, сколько сама жизнь как таковая". Поэтому как пророческие воспринимаются слова тех, кто утверждал, что следующая война на Ближнем Востоке будет не за нефть или землю, а за водные ресурсы. Проблема усугубляется еще и тем, что практически все основные наземные источники региона – реки – трансграничны, то есть протекают по территории двух и более государств. Поэтому "поводов для войны" подобно нынешнему скоро будет предостаточно. Если же учесть устоявшуюся на Ближнем Востоке традицию решать все межгосударственные споры преимущественно силовыми методами, даже самое небольшое, казалось бы, разногласие может привести к масштабной войне. Есть ли у южноливанской речушки Хасбани шансы стать детонатором нового арабо-израильского вооруженного конфликта?         

Нехватка пресной воды – беда всего Ближнего Востока, где сегодня проживает около 5% жителей Земли. При этом запасы водных ресурсов региона составляют менее 0,9% от мировых. Высокий уровень прироста населения в ближневосточных странах делает доля воды каждого их жителя стремительно сокращающейся. В целом по региону обеспеченность водой упала с 3300 литров в год в 1960 г. до менее 1200, что является самым низким в мире показателем, составляющем 33% от среднеазиатского уровня, 15% от африканского и 5% от латиноамериканского. Если демографические темпы не претерпят изменений, через тридцать лет на каждого жителя региона будет приходиться еще на 50% меньше воды, чем сегодня.

Разумеется, ситуация с запасами пресной воды в каждой ближневосточной стране своя, однако лишь несколько стран региона могут похвастаться тем, что находятся выше международной черты “водной бедности”, которая составляет 1000 м3 в год на человека. Ливан, кстати, среди этих "счастливчиков" - там каждый житель имеет около 1400 м3. При этом среднемировой показатель – 1700 м3/год. В быту людям, естественно, не нужно и половины этого количества, однако в эти цифры закладываются также потребности аграрного и промышленного потребления на душу населения. Если воды недостаточно, то возникает торможение экономического развития в наиболее водоемких отраслях промышленности и сельском хозяйстве.

Очевидно, что все это имеет негативное воздействие и на национальную безопасность, прежде всего продовольственную. А ведь уже в конце 1990-х гг. каждый сириец мог рассчитывать лишь на 500 м3, израильтянин получал менее 450 м3 воды, иорданец - 180 м3, палестинец - и того меньше.

Наиболее острая ситуация сложилась в бассейне реки Иордан, в который географически входят части территорий Иордании, Израиля, Ливана, Сирии и Западного берега р.Иордан. На этом небольшом, по сути, пятачке уже длительное время ведется спор между упомянутыми сторонами о том, кто и какие права имеет на здешнюю воду.

Реки Южного Ливана и Израиль

Самой крупной ливанской рекой, протекающей по центральной и южной частям страны является Литани. Следует сразу оговориться, что она протекает исключительно в границах Ливана и впадает в Средиземное море чуть севернее города Тира, то есть к Израилю прямого отношения не имеет. Протяженность Литани составляет, согласно различным источникам, от 145 до 160 км, общая площадь бассейна - около 1940 км2.[1] Свое начало река берет из источника аль-Уляйик, расположенного в долине Бекаа к юго-западу от города Баальбека. На Литани расположено две плотины с большими водохранилищами - Караун и Маркаба, активно используемыми в электроэнергетике и орошении сельскохозяйственных площадей Южной Бека'а и южных прибрежных районов. Ежегодный сброс реки составляет в зависимости от года 700-900 млн.м3.[2]

В самой юго-восточной части Ливана, на западном и северном склонах гряды, окружающей гору Хермон, расположены верховья реки Иордан, в частности, образуемая природными источниками и ключами река Хасбани, которую евреи именуют Нагаль Сенир (Снир). Годовой сброс Хасбани оценивается в 150 млн.м3/год.[3] Она дает в Верхний Иордан, который образуется после слияния Хасбани с реками Дан и Банияс уже за пределами Ливана - 20-25% воды, наполняющей Тивериадское озеро.[4] Протяженность русла реки в пределах Ливана - 20 километров.

Юго-восточный приток Хасбани – река Ваззани, которая представляет собой небольшой поток, начинающийся всего в 650 метрах к северу от границы с Израилем неподалеку от северогалилейского городка Метула. Затем река около двух километров течет на северо-запад по ливанской территории и на ней же впадает в Хасбани. Годовой сброс Ваззани оценивается в 50-65 млн.м3/год.[5]

         Израиль длительное время подозревался в хищениях южноливанской воды в ходе оккупации т.н. полосы безопасности в период с 1978 по 2000 г. В докладе экспертов ООН, представленном на ежегодной встрече Экономической и социальной комиссии ООН для Западной Азии (ЭСКЗА) в Аммане в мае 1994 г. сообщалось, что с момента создания этой зоны “Израиль ежегодно откачивал воду Литани на свою территорию помпами, установленными у моста Хардали, в объеме 150 млн.м3". Еще 65 млн.м3/год якобы забиралась из Ваззани и Хасбани.

         В издании Минобороны США “Ливан: обзор страны” (1989 г.) также говорится, что “в конце 1970-х - начале 1980-х годов ливанцы сообщали об отводе в Израиль, в район города Метула, воды малых притоков реки Хасбани”.[6] В западных и арабских СМИ публиковались сведения, что масштабы откачки в Израиль были гораздо больше, только из Литани - до 55% годового сброса. Из деталей, в частности, сообщалось, что израильскими специалистами были установлены запорные краны у водонасосной станции на этой реке, позволяющие переключать часть потока в специально построенный 12-ти километровый водовод, ведущий к р.Хасбани, которая питает р.Иордан и через нее Тивериадское озеро.[7]

Большая часть обвинений в адрес Израиля документальных подтверждений не имела, о чем косвенно может свидетельствовать тот факт, что Ливан так и не обратился в Международный суд, хотя намерения таковые имел. В настоящее время, после ухода Израиля из "зоны безопасности" для него важность представляет лишь одно: чтобы Ливан не создавал препятствий для свободного естественного стока воды из Южного Ливана на его территорию. Вместе с водой, берущей начало на Голанских высотах, южноливанская доля составляет не менее 50% восполнения Тивериадского озера - основного источника воды для Израиля. От озера отходит Всеизраильский водовод - большая труба, доставляющая пресную воду густо населенным районам средиземноморского побережья и в Негев.[8] Флуктуации уровня Киннерета - как называют Тивериадское озеро в Израиле - отражаются на водообеспечении практически всех районов страны, поэтому в Иерусалиме весьма трепетно относятся к этому вопросу, нервничая всякий раз, как по тем или иным причинам уровень озера понижается.

         Однако нельзя игнорировать и тот факт, что по соглашению начала 1920-х гг. между Великобританией и Францией, являвшихся метрополиями Палестины и Ливана соответственно, ливанцы получили полное право использовать водные ресурсы Ваззани и Хасбани для своих нужд независимо от того эффекта, который это может оказать на сток рек в южном направлении.[9]

Немного истории…
Проблемой водообеспечения будущего национального еврейского очага, который должен был быть создан в Палестине, лидеры сионистского движения озаботились еще в самом начале 20-х годов прошлого столетия. По словам идеолога сионизма Теодора Герцеля, “истинными основателями нового исторического Израиля должны стать инженеры водного хозяйства, ибо от них зависит все, от осушения болот до орошения сельскохозяйственных площадей и создание гидроэнергетических объектов”.[10] Т.Герцль хорошо понимал, что переселение в Палестину большого числа евреев и налаживание там самостоятельных и крепких хозяйств (одной из основ сионизма была идея еврейских сельских коммун для возрождения еврейской земли) невозможно без наличия достаточных объемов воды. Таким образом, уже на этапе первых планов создания государства Израиль вода рассматривалась в качестве ключа к абсорбции репатриантов на древней палестинской земле.

         Через некоторое время, в феврале 1919 г., когда в Версале начала работу мирная конференция, Всемирная сионистская организация обратилась к ней с просьбой содействовать обеспечению контроля будущего еврейского очага “не только над всеми находящими в Палестине водными ресурсами, но и их источниками...”.[11] Под последними подразумевались река Литани и притоки Верхнего Иордана, расположенные в Ливане и на сирийской части склонов горы Хермон. Через полтора года, 29 декабря 1919 г., лидер сионистов Х.Вейцман написал английскому премьер-министру Д.Ллойд-Джорджу письмо, в котором содержалось требование к правительству Великобритании сделать все необходимое для того, чтобы “снабжение Палестины водой происходило со склонов горы Хермон, из верховьев Иордана и реки Литани в Ливане...”. В другом письме, на этот раз британскому министру иностранных дел лорду Керзону, Х.Вейцман отмечал: “Даже если реки Иордан и Ярмук полностью окажутся в границах Палестины, их воды будет недостаточно для покрытия всех ее потребностей... Если Палестину отрежут от Литани, Верхнего Иордана (прежде всего реки Хасбани. - Прим. автора) и Ярмука, она не сможет быть экономически независимой”.[12] Примечательность этого документа заключается еще и в том, что впервые ВСО публично увязала проблемы обеспечения еврейской Палестины водными ресурсами с вопросами национальной безопасности будущего еврейского государства.

В дальнейшем уже в Государстве Израиль именно в этом разрезе будут оценивать состояние “водного” вопроса и соответственным образом вырабатывать реакцию на действия сопредельных государств, которые, по мнению израильтян, создавали угрозу бесперебойному и достаточному водоснабжению страны. Помимо этого, вода Южного Ливана на протяжении весьма длительного времени рассматривалась в качестве некоего стратегического запаса Израиля.

Вставшая перед Израилем в начале 1950-х гг. проблема абсорбции, т.е. обустройства жизни новых репатриантов, которых в одном только 1952 г. прибыло около 685 тысяч, привела к началу освоения тех районов исторической Палестины, в которых ранее практически не было еврейских поселений в основном из-за их удаленности от источников воды. Так появились первые проекты использования воды из бассейна реки Иордан и за его пределами.

Поскольку бассейн Иордана расположен на территории нескольких государств, переброска воды в другие места формально требовала согласия всех сторон. Однако политические условия были сложными: арабские страны не просто находились в состоянии войны с Израилем - они преследовали цель его уничтожения. И в Тель-Авиве, и в арабских столицах новую войну с арабами считали неизбежной.

В итоге в израильском руководстве сформировался подход, оправдывающий любые действия, в том числе откровенно противоречащие международному праву, если на карту были поставлены интересы увеличения иммиграции и скорейшей абсорбции репатриантов.[13] Одной из главных сфер в рамках этой линии стали водные ресурсы, разрабатывать которые израильтяне решили без оглядки на законные интересы арабов, хотя было абсолютно ясно, что бассейн р.Иордан представляет собой единое целое, и “прибыток” у одних всегда означает “убыток” у других. В 1952 г. в Израиле был принят национальный план развития и использования водных ресурсов, рассчитанный на семь лет, предполагавший интеграцию всех источников воды в единую всеобъемлющую общенациональную систему с распределением воды по всем районам страны. Стержнем этой системы должен был стать уже упоминавшийся выше Национальный (или Всеизраильский) водовод.[14]

Первая попытка начать его строительство была предпринята в сентябре 1953 г. Арабы выступили резко против, так как с их точки зрения нельзя было позволять еврейскому государству создавать условия для экономической самостоятельности и принятия большого числа иммигрантов. Стороны вновь оказались на грани войны. Вместе с тем, этот эпизод, получивший название “инцидент у моста Бнот Я'аков”, показал, что дальнейшее игнорирование проблемы распределения воды невозможно.

         В Вашингтоне решили найти способ “примирить” интересы Израиля, Иордании (в состав которой входил в тот момент и Западный берег реки Иордан) и Сирии в сфере водопользования. Не пытаясь действовать через политическое урегулирование ближневосточного конфликта, Госдепартамент США вышел с идеей некоего технического соглашения о воде, в котором, несмотря на противоречия, были заинтересованы, как казалось американцам, все стороны.[15]

14 октября 1953 г. президент США Д. Эйзенхауэр направил в регион своего специального эмиссара Эрика Джонстона с мандатом найти развязку проблемы распределения водных ресурсов между Израилем и арабами.[16] Посол Джонстон предложил сторонам ряд гидропроектов развития, а также выступил с инициативой зафиксировать квоты каждой из них на воду бассейна Иордана. После изучения первых предложений Джонстона Лига арабских государств выдвинула свою версию квот: Ливану - 35 млн.м3/год, Сирии - 42 млн., Израилю - 96 млн., Иордании – все оставшееся. Было также рекомендовано возвести на реке Хасбани плотину, вода из которой вырабатывала бы электричество и орошала земли на юге Ливана.[17] При этом арабы наотрез отказались дать добро на отвод воды бассейна р.Иордан за его пределы, под тем предлогом, что это, мол, противоречило “общепризнанным принципам международного права рек, протекающих по территории двух и более государств”.

         Израиль, естественно, предложил свой план. В контексте нынешней проблемы воды южноливанских рек особо подчеркнем, что в нем, уже в феврале 1954 г., Тель-Авив инициировал включение в схему раздела воды региона между арабами и израильтянами источники, находящиеся в Южном Ливане. В частности, речь шла о том, что Израиль, площадь пригодных для ирригации израильских земель в котором превышает количество, которое можно было бы орошать имеющейся водой, вполне мог бы получать из Литани и соседних ливанских рек "излишки, которые самим ливанцам не нужны". Поэтому, дескать, их переброска на юг, то есть в Израиль, никак не скажется на аграрном развитии Ливана.[18] Привлекательность воды Литани заключается еще и в том, что она значительно превосходит по своему качеству воду Тивериадского озера, в которой высока концентрация солей.

В 1955 г. параллельно с миссией Джонстона исследование по проблеме воды Ближнего Востока провела для арабов американская фирма “Бейкер и Харза”.[19] Ее смета квот каждой из сторон предполагала следующее: Иордании 760 млн.м3/год, Сирии - 132 млн.м3/год, Ливану (из р.Хасбани) - 35 млн.м3/год, израильтянам – “оставшееся”.[20] В июле 1955 г. Ливан внезапно решил выйти из схемы раздела воды, так как, несмотря на учет в ней южноливанских рек, проекты развития на юге Ливана не были включены в финансовые расчеты США по поддержке предполагаемого соглашения.[21] В итоге Джонстон был вынужден исключить Хасбани из своего плана, при этом Бейрут потребовал от него (безуспешно) согласиться с собственным ливанским планом - стоки рек Хасбани и Банияс должны быть состыкованы с нижней частью русла Литани в Южном Ливане.[22]

         Миссия Джонстона провалилась. Основная причина: арабы оказались не готовы даже к “технической договоренности” с Израилем, которую они все равно рассматривали как косвенное признание этого государства. Жизнь показала правоту главы Ближневосточной экономической исследовательской миссии ООН Гордона Клаппа, отметившего в 1949 году, что “для широкомасштабного развития основных речных систем региона и крупнейших свободных земельных площадей не готовы ни регион, ни народы, ни правительства”. “Настаивать на таком курсе – добавил он - означает сеять уныние и разочарование, задерживая, таким образом, здоровый экономический рост”.[23]

Тем не менее, квоты, сформулированные Джонстоном по итогам многочасовых переговоров и челночных поездок, на долгие годы стали “ориентирами” для региональных сторон при использовании трансграничных источников воды. При этом правильно и другое: формальных обязательств в отношение воды притоков Иордана у Ливана нет, и ссылки на "план Джонстона" с юридической точки зрения неоправданны.

Осень 2002 г.: страсти по Хасбани

В 1978 и 1982 гг. Израиль провел две операции в Ливане, основной мишенью которых были палестинские партизанские отряды, совершавшие с ливанской территории нападения на израильтян. Уже в ходе первой операции на юге Ливана была создана буферная зона безопасности, которая, по задумке ее создателей, должна была предотвратить попадание партизан в приграничные районы и их дальнейшие действия против Израиля. В ее пределах оказалось 85 селений и 180 тысяч человек жителей (из которых 50% - ливанцы-шииты, 30% - христиане, и по 10% сунниты и друзы).[24]

Таким образом значительная территория Южного Ливана – 900 км2 - оказалась вне контроля ливанского правительства. Контролируя зону, израильтяне абсолютно не занимались ее экономическим развитием. Все не связанные с проблемой безопасности вопросы они отдавали на откуп марионеточной Армии Южного Ливана под командованием майора С.Хаддада (впоследствие - полковника А.Лахада). По этой причине экономика этой и прилегающей к ней с севера ливанской территории - а это в основном аграрное производство на искусственно орошаемых землях- пришла в полный упадок. Израиль это вполне устраивало, так как никто не "покушался" на воду Ваззани и Хасбани, которые весь свой сток отдавали в Иордан.

В мае 2000 г. Израиль ушел из зоны безопасности, вернувшись к границам до 1978 г. Естественно, что после этого события ливанское правительство начало разрабатывать планы экономического возрождения южных районов страны, их реинтеграции в единый национальный хозяйственный комплекс.

28 марта 2001 г. Ливан начал откачивать воду из Хасбани для нужд фермерских хозяйств близлежащей деревни Ваззани (35 домов), многие жители которой уехали из родных мест из-за невозможности нормально обрабатывать землю вследствие недостатка оросительной воды.[25] Для этого на реке установили насосное сооружение. В рамках проекта предполагалось дать воду полям еще трем селениям вблизи реки.

Уже на том этапе Израиль хотел оказать давление на Ливан с целью добиться отказа Бейрута от разработки водных ресурсов Хасбани. Примечателен один из аргументов: "за всем этим стоит Хизбалла, стремящаяся помимо вооруженных антиизраильских акций нанести экономический ущерб Израилю".

В августе 2001 г. ливанцы провели еще ряд схожих работ на Хасбани, а в июне 2002 г. продолжили реализацию проектов развития юга страны на базе воды Хасбани к северу от городка Хаджар (часть его находится под контролем Израиля, при в Ливане городок считают оккупированной сирийской землей). Суть проекта - обеспечить ежедневную доставку от 10 до 12 тысяч м3 воды в 15-20 близлежащих селений.[26] В сентябре, когда работы уже были в разгаре (их завершение намечено через 2 месяца), Израиль решил выразить несогласие с этими шагами в более жесткой форме. По его утверждениям, прокладываемая от реки ливанская труба будет иметь от 32,6 до 44 см в диаметре (премьер-министр А.Шарон использовал термин "16 дюймов" ), что позволит забирать из реки весьма ощутимые количества воды.

Израильские эксперты предполагают, что возможные потери годового стока реки от оросительной выкачки составят до 50 млн.м3/год.[27] Для Израиля, впрочем как и для любой другой страны регионы, это значительный объем. Именно столько пресной воды израильтяне хотят ежегодно закупать в Турции, столько же будут давать опреснительные предприятия, строительство которые еще лишь предстоит завершить.

Формально проект реализуется от имени т.н. Южного совета - правительственной структуры, отвечающей за развитие инфраструктурных и иных объектов в Южном Ливане. Председатель совета – глава ливанского парламента Набих Берри, являющийся представителем ливанских шиитов и при этом одним из главных оппонентов "Хизболлы". Хотя, конечно, влияние этой радикальной группировки на юге страны столь велико, что отрицать ее связь с проектом, видимо, было бы ошибочным. Нельзя также игнорировать тот факт, что многие деревни Южного Ливана на самом деле находятся в ужасающем с точке зрения обеспеченности водой положения. Староста селения Кфар Кила в районе Марджаюна жалуется через прессу на то, что дома в нем не имеют воды по 12 дней подряд и каждые 2-3 дня приходится покупать у торговцев 10 бочек воды питьевого качества. В Маис аль-Джебель пересохшие колодцы и нечем орошать оливковые плантации.[28] Одним словом, вода очень нужна...

При этом можно понять и озабоченности Израиля. Материальным индикатором ее размеров является уровень воды в Киннерете, который балансирует вокруг критической отметки после целого ряда засушливых лет. Тем не менее, в реакции Израиля эмоций заметно больше, чем попыток разобраться в сути проблемы вокруг Хасбани. По словам официального споуксмена израильской Водной комиссии Ури Шора, точных данных о ситуации нет, и в Израиле лишь пытаются установить, о каких объемах воды идет речь.[29] Ряд экспертов с весьма нервными интонациями говорит о 30% водопотока Хасбани, видимо, исходя из того, что и этого Ливану будет много.[30] Поэтому грозные заявления в адрес Бейрута раздаются повсеместно. В этой связи представитель ВСООНЛ (UNIFIL) Тимур Гоксель был вынужден признать, что израильская реакция "явно непропорциональна".[31]

По утверждениям же ливанской стороны, в частности, главы Управления гидроресурсов Литани Н.Насраллы, Ливан забирает лишь 5 млн.м3 из Ваззани и Хасбани, хотя, мол, имеет право на 50 млн.м3.[32] При этом гидротехнические работы ведутся под наблюдением ооновцев, которые тревогу не бьют, хотя, казалось бы, должны первыми реагировать на возможные угрозы стабильности и безопасности на юге Ливана. Тот же Т.Гоксель заявил журналистам, что и ВСООНЛ проверило размер "трубы" - он составляет 10 см (4 дюйма) - , и даже израильские военные дали на нее добро (то есть ООН даже спросило предварительно их мнение). "Такой трубой отвод реки не совершить", - резюмировал ооновец.

Израильская позиция ясна: действия Ливана не должны идти вразрез с имеющимися договоренностями (о каких именно идет речь, правда, не совсем ясно) и ставить под угрозу водоснабжение Израиля. Суть ливанской позиции в том, что Ливан: а) исходит из того, что он имеет право на 70 млн.м3/год воды из находящихся на его территории притоков Иордана, хотя в настоящее время использует лишь 5 млн.м3; б) намерен уважать международные договоренности и не превышать свою квоту; в) нынешние "спорные" (с точки зрения израильтян) действия затрагивают лишь 2 млн.м3/год; г) Израиль использует 150-160 млн.м3/год воды южноливанских рек, попадающих к нему по Иордану.[33] д) проект Хасбани полностью находится в рамках квот, определенных планом Джонстона, то есть не выходит за пределы 35 млн.м3 воды этой реки, предназначенных для орошения 3500 га близлежащих земель.[34]

По истечении двух недель волна израильских эмоций несколько спала. Генерал Ш.Мофаз заявил в интервью армейскому радио, что "не следует впадать в громыхающую риторику и уж тем более говорить о войне".[35] Министр иностранных дел Ш.Перес сообщил, что проблема будет решаться по дипломатическим каналам. Была даже высказана мысль о необходимости использовать не просто дипломатические, а секретные каналы.[36] К сворачиванию в Израиле публичной общенациональной дискуссии на тему воды Хасбани призвали США. Министр обороны Б.Бен-Элиэзер отменил заседание экспертов по данной проблеме, планировавшуюся в стенах его ведомства.

Таким образом, конфликт явно пошел на убыль. США помогли этому не только словесно, но направили в Ливан делегацию своих специалистов из Госдепартамента и Агентства международного развития (USAID). Определенные усилия для деэскалации кризиса приложил представитель ЕС М.Моратинос, к мирному урегулированию спора призвала Россия. Есть надежда, что в ближайшее время спор будет улажен. Хотелось бы также полагать, что его возникновение подтолкнет стороны к формализации своих обязательств в сфере раздела водных ресурсов. К услугам Ливана и Израиля механизм ООН, призыв обращения к которому уже прозвучал из Бейрута.      

Что вызывает особый оптимизм – высказанное Израилем желание помочь в финансировании альтернативных проектов развития южных районов на базе воды Литани и, если получится, источников в Северном Ливане. Эту здравую мысль можно только приветствовать. Может сами израильтяне, живущие в арабском окружении как в осажденной крепости, и верят в то, что действия ливанского правительства – это провокация “Хизболлы”, за которой стоят Сирия и Иран, а также Ирак, лихорадочно ищущий способ предотвратить американскую военную операцию. Однако достаточно побывать в Южном Ливане, чтобы стало ясно: этот район – беднейший во всей стране, которая, как известно, нефтяных доходов не имеет и с трудом восстанавливается из руин после 15-летней гражданской войны. Такие доводы как “количество пресной воды в Ливане в пересчете на душу населения в пять раз превосходит израильские показатели” и “можно было построить насосные станции на реке Литани” (цитаты из израильской газеты “Вести” за 19 сентября 2002) не выдерживают никакой критики. Люди на юге Ливана берут воду в ближайшей реке, ибо даже на этот простой проект деньги нашлись с трудом лишь через 2 года после ухода израильтян.

Что касается практики решения спорных вопросов подобного рода за столом переговоров, то это действительно лучший выход. И он, несомненно, будет задействован. Только, во-первых, Израилю не следует забывать, что он живет не в историческом вакууме, а в окружении стран, с которыми у него имеется “солидный негативный багаж” взаимного противостояния (стоит ли говорить, что это реальный фактор в ближневосточной политике); во-вторых, угрозы и нагнетание истерии служат плохой прелюдией к переговорам. Осложняя отношения с официальным Бейрутом, израильтяне объективно делают его союзниками такие радикальные страны как Сирия, Ирак и др., а вместе с ними и “Хизбаллу”. И, напротив, устойчивое развитие Южного Ливана (первый необходимый вклад Израиля – поменьше угрожающей риторики и пустых экзерсисов с оружием со стороны израильских военных по другую сторону пограничных проволочных заграждений) сделает мир и стабильность для проживающих там людей ценностью, которую следовало бы беречь и потому отдавать предпочтение переговорам, а не нынешнему митингованию с флагами одиозной экстремистской организации.
 Комментариев : 1, Просмотров : 3626
Профиль Комментарии 

555
Карина

просто так
 Комментариев : 0, Просмотров : 1983
Профиль Комментарии