Cool Folders ® :: ФотоЛандия

ФотоЛандия на Cool Folders. Фотоклуб, фотоконкурсы и многое другое о фотографии.

Классная серия

Ай, маладэц!!!!! Просто класс. 5+ за изобретательность. Анька будет в восторге - она любит твои фотки.

Без вопросов - с "избранные"

Вау!!! Сколько выдумки, фантазии и художественного вкуса!!!

И опять - 27 номинаций... Похоже - за Вас голосуют все время одни и те же... Ай, маладцы!!! Вы там вместе водку пьете? Или как она там у вас называется?
Был бы пленочный фотоаппарат - посоветовал бы не переводить пленку...

Не раз доводилось читать наезды (я имею ввиду наезды не по делу, конечно) разных людей в чужой адрес - и всегда оставалось чувство гадливости...
Признаться, первый раз читаю такой наезд в свой адрес - и ощущение то же, что и раньше. Разве что, немного сильней звучит вопрос - "Зачем?!!".
Так вот я спрашиваю Вас, Ржевский - зачем?
Чем я Вам не угодил?
Тем, что работа получила "Фото недели"? Так ведь 27 номинаций - это совсем немного. Просто другие работы получили еще чуть меньше...

Я ведь не утверждаю, что я - самый лучший, правда? (подсказка: не утверждаю)
Я ведь не утверждаю, что мне нечему больше учиться, правда? (подсказка: не утверждаю)
Я ведь не утверждаю, что я - профи, правда? (подсказка: не утверждаю)
Я ведь не утверждаю, что Вы - ничего не стоящий, мелочный, нудный, завистливый и склочный человек, который испытывает комплекс недостатка внимания к собственной персоне и добивается этого внимания таким образом (ну, может быть, и были такие мысли

, каюсь... но пока я не знаком с Вами лично, не берусь ничего утверждать)

Так вот, ничего вышеуказанного я не утверждаю. Нет.
Более того, просмотрев Ваши работы я не опустился до Вашего уровня не стал писать насчет "перевода пленки". Хотя, признаться, хотелось. Потому, что обидно. Потому, что не понял Ваших работ так же, как возможно Вы не поняли моих.

А теперь ответ по существу (read inline, как говорят у нас на Украине):

Автор: Ржевский
Вау!!! Сколько выдумки, фантазии и художественного вкуса!!!

По-моему, выдумка в снимке есть (не бог весть какая, но все-таки) - если Вы ее не видите, то это говорит скорее всего о нехватке воображения. Насчет художественного вкуса действительно можно спорить

Автор: Ржевский
И опять - 27 номинаций... Похоже - за Вас голосуют все время одни и те же... Ай, маладцы!!! Вы там вместе водку пьете? Или как она там у вас называется?

Водку (и другой алкоголь) я практически не пью и с большинством голосующих лично никогда не встречался. Если так вышло, что человеку нравятся мои работы, это не значит, что мы вместе бухаем и что он не глядя жмет на все кнопки. В конце концов, даже моя девушка, которая сидит за своим компьютером в полуметре от меня, далеко не всегда голосует за мои работы - а уж добиться от нее ХОТ уж совсем нетривиально (в отличие от чужих работ, се ля ви).

Автор: Ржевский
Был бы пленочный фотоаппарат - посоветовал бы не переводить пленку...

Тоже мне советчик нашелся. Слушай, а не пошел бы ты...

(простите, что на "ты" )

Понимаете, Жан, так знакомое Вам чувство гадливости и мне знакомо. В основном это происходит, когда я вижу уж очень сильное несоответствие объекта с оценкой. Правда, к этому примешивается еще и большая доля стыда за т.н. "экспертов", т.е. "составляющих мнение". Так что в этом чувстве Вы не одиноки...
Вы спрашиваете - "Зачем?". Зачем иметь свое (мое) мнение и отстаивать его? Или Зачем Ваши фотографические друзья втаптывают в асфальт понятие "Платон мне друг, но истина дороже"? На какое из Зачем вы хотите получить ответ?
И не говорю я, что 27 номинаций - это много (хотя для этого сайта - прилично), я просто обратил внимание "широкой общественности" на подобный результат в предыдущей работе. И высказал предположение, что это, очевидно, те же 9 человек. То есть - устоявшийся коллектив "кукушек и петухов".

Вот еще странно... Почему, когда высказываешь нелицеприятное мнение - тут же оказываешься в лагере "...ничего не стоящих, мелочных, нудных, завистливых и склочных людей, которые испытывают комплекс недостатка внимания к собственной персоне..." (Какой сильный художественный образ! Откуда Вы их столько поднабрали-то, этих определений? Обижают что-ли часто?

). И почему Вы решили, что именно Вашего внимания мне так не хватает?

Кстати, высказывать критические замечания только лишь потому что "обидно" - прерогатива женской психологии. Хорошо, что сдержались...

Не буду более задерживать Ваше внимание. Напоследок скажу только - мне-то идти некуда и незачем, а вот ты уже пришел в то самое место... Как оно правильно называется - Ришон леЦион?

А девушке привет передавай... Думается мне, она тоже кой-чего тебе выговаривает иногда, да вот что-то от нее не так обидно это выслушивать, правда?

Дорогой Ржевский,

Надеюсь, Вы прочтете это послание, как прочли и преидущее.

Автор: Ржевский
Понимаете, Жан, так знакомое Вам чувство гадливости и мне знакомо. В основном это происходит, когда я вижу уж очень сильное несоответствие объекта с оценкой.

Мне хотелось спросить, почему Вы считаете себя вправе решать, насколько объект соответствует оценке? Почему Вам кажется, что это те же самые друзья? Только потому, что две работы - выставленные одна за другой и снятые в одном стиле - получили одинаковое количество номинаций? А как насчет того, что у меня есть работы, получившие как 3 номинации (вот), так и 85 номинаций (вот)? Где же были мои друзья, когда я получал 3 река? Поверьте, с тех пор количество моих друзей не изменилось. С другой стороны, неужели у меня так много друзей, что их хавтит на 85 голосов? К слову сказать, по-моему первая работа недооценена, а вторая переоценена, но это к теме не относится.

Автор: Ржевский
Правда, к этому примешивается еще и большая доля стыда за т.н. "экспертов", т.е. "составляющих мнение". Так что в этом чувстве Вы не одиноки...

А вы не подумали о том, что у каждой монеты есть две стороны? Что Ваши работы, возможно, оцениваются Вашими друзьями? Почему Вам не пришла в головы така мысль? Можно пойти еще дальше и предположить, что Вы сами создали себе "клонов", с помощью которых Вы отдаете себе дополнительные голоса? Уверен, можно найти даже несколько повторяющихся ников. Почему никто до сих пор не оставил подобного комментария под Вашей работой? Думаете потому, что Вас невезможно даже подозревать в таком? Я вот тоже так думал... В чем же разница? Только в том, что две моих работы получили одинаковое количество голосов? Думаю, нет. Если Вас задело то, что они получили целых 27 номинаций, то боюсь даже подумать, какая реакция меня ждала, если бы они получили по 28, а то и - о ужас - по 29! номинаций

. Может быть, кто-то другой посчитает, что чья-либо работа не достойнаа и 2-3 голосов, которые она получила? Что тогда? Тоже автора на костер?!! Где провести границу, приемлемую для большинства?

Автор: Ржевский
Вы спрашиваете - "Зачем?". Зачем иметь свое (мое) мнение и отстаивать его? Или Зачем Ваши фотографические друзья втаптывают в асфальт понятие "Платон мне друг, но истина дороже"? На какое из Зачем вы хотите получить ответ?

Вы человек, который не просто высказывает или отстаивает свое мнение, а язвительно и в заведомо обидной форме сообщает непроверенную информацию как достоверный факт. Согласитесь, что это не совсем одно и то же

Перечитайте еще раз свое сообщение, если Вы думаете, что оно могло быть кем-либо трактовано, как отстаивание собственного мнения. Да и от кого, собственно, отстаивать? Вы ведь первий высказали его... А мои "Зачем" были, совешенно очевидно, риторическими.

Автор: Ржевский
И не говорю я, что 27 номинаций - это много (хотя для этого сайта - прилично), я просто обратил внимание "широкой общественности" на подобный результат в предыдущей работе. И высказал предположение, что это, очевидно, те же 9 человек.

Интересный способ "высказывать предположения", скажу я Вам. Кроме того боюсь, Вы не совсем верно представляете себе систему голосования на этом сайте. Позволю себе объяснить во избежание еще бОльших недоразумений: количество номинаций зависит от статуса голосующего - 1 голос новичка даст 1 рек, 1 голос профи даст 2 река, 1 голос мастера даст 3 река. То есть максимальное количество реков от одного человека (с наивысшим статусом) достигает 9 при 3х голосах (за Х, за О и за Т).
Обдумайте Ваши заявления исходя из этой - очевидно новой для вас - информации...

Автор: Ржевский
Вот еще странно... Почему, когда высказываешь нелицеприятное мнение - тут же оказываешься в лагере "...ничего не стоящих, мелочных, нудных, завистливых и склочных людей, которые испытывают комплекс недостатка внимания к собственной персоне..." (Какой сильный художественный образ! Откуда Вы их столько поднабрали-то, этих определений?

Простите, но это не "нелециприятное мнение", это скорее квалифицирауется как "хамское поведение" и соответственно вызывает ответную реакцию, которую Вы, милоствый государь, только что процитировали. Все эти определения пришли мне в голову во время чтения Вашего "откровения" и являются только лишь верхушкой айсберга, состоящего из моих эмоций.

Автор: Ржевский
Обижают что-ли часто?

Как раз наоборот, не привык я к таким отзывам. Очень, знаете ли, обидно... и не в лицо ведь, а через форум... Конечно, так легче оскорблять людей.

Автор: Ржевский
И почему Вы решили, что именно Вашего внимания мне так не хватает?

Я не имел ввиду свое собственное внимание - имелось ввиду внимание тех посетителей форума, которые заходят посмотреть работы и, может быть, даже оставить комментарий, а видят вот такую интересную переписку.

Автор: Ржевский
Кстати, высказывать критические замечания только лишь потому что "обидно" - прерогатива женской психологии. Хорошо, что сдержались...

Конечно, хорошо. Плохо, что Вы не сдержались

Автор: Ржевский
Не буду более задерживать Ваше внимание. Напоследок скажу только - мне-то идти некуда и незачем, а вот ты уже пришел в то самое место... Как оно правильно называется - Ришон леЦион?

А вот это уже похоже на "сам дурак", когда сказать уже нечего - несолидно как-то для взрослого мужика... Иногда лучше и промолчать - есть шанс за умного сойти, знаете ли.

Автор: Ржевский
А девушке привет передавай... Думается мне, она тоже кой-чего тебе выговаривает иногда, да вот что-то от нее не так обидно это выслушивать, правда?

У нее присутствует чувство такта, в отличие от некоторых...
Не поверите, как это помогает добиться внимания при этом не вызывая обратной реакции.
Может, попробуете разок для разнообразия?

Да, достопочтенный Жан, конечно же я заглянул на эту страничку в надежде найти развернутый анализ моей предыдущей репризы. Мои надежды оправдались - Вы, в свойственном Вам ключе, кропотливо и с муравьиной дотошностью разобрали сей скетч на цитаты и также скрупулезно ответили на выпады виртуала с "хамским поведением". К сожалению, я не обладаю столь шикарным терпением и поэтому в этом электрическом письме отвечаю на всё, как говорили русские классики средней полосы, чохом!
По-поводу "почему Вы считаете себя вправе решать, насколько объект соответствует оценке"... У вас там тоже, наверное, идут по ТВ плохие сериалы и ток-шоу? Судя по тому, что Вы человек в целом неглупый (в рамках своего возраста, образования и социального окружения)- вряд ли Вы ими довольны, правда? Тогда бросьте в меня камень, если Вы ни разу в кампании не выдавали уничижительную оценку этим продуктам. Ну, не то что бы ходили все время и злословили, а так, иногда, в разговоре, да под настроение... А ведь у этих сериалов и рейтинги, и аудитории... Дальше продолжать? Не буду, потому как: и долго и так все понятно, правда? )))
Все ваши буйные фантазии по-поводу "клонов" пусть останутся на Вашей совести... Этот, пардон, бред вызывает не то, что бы "чувство гадливости", а ощущение полной гадости... Вы уж поосторожнее, битте, со отходами своей жизнедеятельности. Несите не расплескивая...
И еще... Для более содержательного разговора все же было бы неодходимо более внимательное чтение писем "с той стороны". "Иметь свое мнение И отстаивать" - Вы еще понимаете русский язык? Там предлог "И". "Иметь И Отстаивать". Первым было мнение, а потом отстаивание, а не, цитирую: "Да и от кого, собственно, отстаивать? Вы ведь первий высказали его..." Вы или сознательно передергиваете, или не очень хорошо понимаете смысл мною сказанного.
А если еще раз обратиться к Вашим эпитетам в мой адрес, то даже прикладывая их к определению "хамское поведение", ну никак не складывается картинка.

"Хамский" (Ваша оценка) тон первого моего замечания ну никак не кореллирует "с ничего не стоящим" человеком - хамство ведь можно услышать и от стОящего человека? (подсказываю - можно =)... "Мелочный"? Да я вроде не мелочь у Вас в кармане считал... И не просил вернуть тюбик зубной пасты обязательно с крышечкой (подсказываю - не считал и не просил) =)... "Нудный"? Ну отчего же? Я достаточно весело описал ситуацию в первом своем спитче. Или Вы там углядели пространные цитаты из Вергилия и давно всем известные прописные истины? (подсказываю - там их нет. И не ищите! =) Что там еще? "Завистливый и склочный"? Такое ощущение, что Вы раньше жили в Одессе, в коммуналке на Малой Арнаутской. Когда я завидую какому-нибудь здешнему автору, я пишу совсем другие слова: что-то типа "Замечательно" или "Очень понравилось"... Вы нашли их в моем первом монологе? =) Ну, а по-поводу "комплекса недостатка внимания к собственной персоне" - так это, как говорят циники: "С точностью до наоборот". Я в Питере работаю вот уже 11-й год на одной из рейтинговых ФМ станций... В эфире... =) Так что с этим комплексом - вообще пальцем в небо =).
Все остальное - ноу коммент. Ввиду отсутствия смысла. Хотя... Прежде чем писать "Слушай, а не пошел бы ты..." - скажите самому себе "...несолидно как-то для взрослого мужика... Иногда лучше и промолчать - есть шанс за умного сойти, знаете ли." Вот тут я с Вами абсолютно согласен. И лучше позднее прозрение, чем вообще без оного. Поздравляю! Вы растете прямо на глазах...

З.Ы. А с девушкой Вам явно повезло! У нее есть чувство такта! И я с Вами согласен - у некоторых девушек его нет!

Только не сбивайтесь с него! Особенно под утро!

Почему-то мне не кажется, что Вы пишете критически письма на ТВ утверждая, что рейтинг какой-то передачи был искусственно завышен. Или я не прав?
Я не смотрю телевизор уже лет 8, но идея в ценом понятна (Санта Барбара).

Ну да ладно, оставим эту тему, потому что надоело и жаль времени на пустую ругань - ведь каждый и нас все равно останется при своем мнении.
Напоследок скажу Вам спасибо за то, что научили меня впредь на подобные выпадки не отвечать. А первый блин, как известно, exe-шником.

До скорых встреч в эфире

(захлебываясь слезами) Жека!!! Прости меня пожалуйста за то что я такой плохой друг! Несмотря на 15 лет нашей дружбы, и на то что мы регулярно пьем вместе (нет, водку мы не пьем хотя она у нас тоже водкой называется) колу, я редко ставлю тебе оценки. А тем более полные ХОТы. Я клянусь что исправлюсь. Ведь если нас в этом уже подозревают, то глупо этого не делать.

А если серьезно, я удивляюсь твоему терпению. Я в таком случае смотрю работы человека. Если вижу чего стоящее, то тогда спрашиваю почему - есть шанс получить вразумительный ответ и конструктивную критику. А в данном случае это была просто потеря времени и сил.
К сожалению есть много людей которые считают что интернет автоматически отменяет вежливость. Ведь это не первый его комент в таком ключе. Под предыдущей твоей работой он тоже высказывался в подобном стиле.
Помнишь у Стругатских в Понедельнике: "Малек. Абсолютно сырой и несъедобный малек."

(Захлебываясь слезами... от смеха) Ну вот и непьющие друзья подтянулись! Жека!!! Прости его, он больше не будет! Твой рейтнг, Жека, станет еще выше, ну а мой, соответственно - упадет...

Потому как твоих друзей, Жека, как потенциальных голосующих, я уже потерял. В традициях России - голосовать сердцем, а не головой. Не помогает даже национальность и проживание на исторической родине!

Уважаемый Арадан! Вы и дальше можете фотографировать сердечки и кружечки, у вас это славно получается. Надеюсь, какой-нибудь женский журнал для домохозяек в вашем городе это оценит. По-поводу всевозможных "Запусков"... Учась в институте, на лабораторных работах мы проводили съемки быстродвижущихся предметов, но при этом не называли кадры из лабораторной - художественными фотографическими работами. Как бы помягче... не являются они таковыми. В принципе, понятно ваше тяготение друг к другу. У одного мышки на стекле, у другого - кружечки с сердечками. Студия, у одного свет, у другого - некое подобие... Крути-верти предметы, снимай, железо все вытянет... Чего не вытянет - ФШ подтянем. Да, это не первый мой коммент против шерсти автора и, надеюсь, не последний. Особо я никого не обижал, а если кто и обижается - тому есть повод подумать:"Почему?". Может, мой первый выпад был не очень дипломатичен, но впоследствии я дал вполне спокойную и аргументированную оценку ответам оппонента, Вы не находите, нетерпеливый блюститель интернетовской вежливости? И еще, если Вы любите Стругацких, так как люблю их я

, то было бы неплохо хотя бы правильно прочитать фамилию авторов. Но у Вас все еще впереди - на занятиях в следующем семестре будете учиться писать, соблюдая орфографию. А в следующем учебном году будем учиться правильно и по смыслу подбирать цитаты

. Если, конечно, перейдете... на следующий учебный год...

Ржевскому

КРИТИКА:
Я рад, что Вы наконец признали, что Ваш первый комментарий был не совсем корректным

.

СЕРДЕЧКИ:
Вы ведь, сам того не зная, попали в самую точку - и сердечки и мышки действительно предназначены для продажи. Вполне вероятно, именно журналам для домохозяек

. Вы ведь А. Проницательный и Б.Питомник в одном флаконе

Слабо просмотреть работ 20-30 назад? А? Это относится как к работам Арадана, так и к моим. Кстати, студии на данный момент нет ни у одного из нас - правда, есть мыслишки на эту тему.

ГОЛОСОВАНИЕ:
Эта переписка на голосование сильно не повлияет, да и, если честно, мне так же (как и Вам мои) не понравились Ваши работы (поверьте, я их все просмотрел) - просто я не оставлял под ними таких "нежных" комментариев. А Вам разве не все равно, получите ли Вы голос презренного фотографа мышек на стекле и его друзей

?

А. и Б. СТРУГАЦКИЕ:
А теперь главное из-за чего я решил все-таки написать Вам ответ.
Осмелюсь напомнить - мы говорили о фотографии, не о правописании. Но если Вам хочется поговорить на эту тему, тогда пожалуйста:

Вы о транслите когда-нибудь слышали? Люди, у которых на компьютере нет поддержки Русского языка (а вне России и особенно на работе это обычное явление), вынуждены им пользоваться. Так вот, обычно транслит трактует 'ts' как 'ц'.
Не следует забывать, что Русский уже не совсем родной для нас язык, так как живем мы здесь (начиная лет с 14-15) уже более половины своей жизни (это я о себе и Арадане). Более того, большинство выходцев из бывшего Союза знают не менее 3-х языков и не имеют возможности часто практиковаться в наименее полезном из них - это не нападка на Русский язык, просто констатация факта. А то знание, которое есть, почерпнуто именно из литературы Стругацких и других прекрасных авторов. Если единственная ошибка, к которой Вы смогли придраться, является простой опечаткой, то признайте что наш Русский не намного хуже Вашего. А Вы, простите, на Иврите хорошо пишете?

Ошибок никогда не делаете? Неужели?

И еще вопрос - неужели Вам больше нечего делать, как досаждать людям, которые этому совсем не рады? Хотите выставлять свои работы - пожалуйста. Хотите критиковать чужие - милости просим. Но не стоит выбирать для нападок темы наподобие голосования и знания языков. Если Вам не нравится что-либо из вышеперечисленного, откройте собственную тему на форуме и пишите там, что Вам заблагорассудится. И, пожалуйста, не делайте этого под чужими работами - это не этично. Да и раздражает, в конце концов.

Плакаль весь.. Какие страсти..

Автор: Aradan
Дата : 05-02-06, Вск, 03:11:59
Помнишь у Стругатских в Понедельнике: "Малек. Абсолютно сырой и несъедобный малек."

Я их тоже люблю. А вот не помню.. Малька. В "Понедельнике"

Засим позвольте действительно закруглить беседу. Скучные вы люди - ни ответить метко, ни аргументировать остроумно не можете... Пытаетесь держать тон, а не получается. То сбиваетесь на "пошел ты...", то ни к месту приклеиваете к разговору невиноватых Стругацких... А то синдром Павлика Морозова вылезает: "Жека, а Жека! Он еще под одной твоей фотографией плохой коммент оставил!!!"... М-да... Скучные вы люди...
З.Ы. По-поводу иврита... Слава Богу, что мне исторически не пришлось на нем разговаривать. А также не писать и не читать... Как на совершенно бесполезном языке...

Автор: Ржевский
Дата : 08-02-06, Срд, 11:44:48
Скучные вы люди...

Мы - да

З.Ы. По-поводу иврита... Слава Богу, что мне исторически не пришлось на нем разговаривать. А также не писать и не читать... Как на совершенно бесполезном языке...

Жаль. Что поручик закруглился. Столько вопросов одним постом. Не худший случай, напускание туман офф напоследок.
Глупые вопросы остались:

Слава Богу, что мне исторически не пришлось на нем разговаривать.

Кому, простите, слава?))

Вы говорите "слава богу, что не пришлось разговаривать"
И следующим предложением - "А так же не писать и не читать"
Читай: "НЕ пришлось не писать".. Странно как-то, да?

Далее Вы говорите о бесполезности языка. Этого. Что тоже само по себе. Как то, не?
Какая польза у языка? Общение, которое на нём происходит.
У людей, которые им владеют.
Вы их похоронили? Или определили в бесполезные?
Чисста знать бы..

А ещё я подумал:" А дай ка я проголосую" ))))
Первый и последний раз, кстати. Ненавижу соревновательность, конкурсы, лучших, худших, а так же срачи, на этой (лучшести-худшести) почве возникающих.
А фотографию люблю.))

Арадан, Лю Ци - спасибо за поддержку

Получилась так, что несколько неадекватная первая реакция Ржевского превратилась в обоюдный обмен "любезностями". Все мы немного виноваты и у каждого, уверен, свои на то причины...

Автор: Лю Ци
Дата : 08-02-06, Срд, 09:26:08

Плакаль весь.. Какие страсти..

Автор: Aradan
Дата : 05-02-06, Вск, 03:11:59
Помнишь у Стругатских в Понедельнике: "Малек. Абсолютно сырой и несъедобный малек."

Я их тоже люблю. А вот не помню.. Малька. В "Понедельнике"

Это было в рассказе "Почти такие же", который иногда присоединяют к "Понедельнику" потому что он рассказывает про Кондратьева в тот период когда он учился в школе космогации на штурманском.

Понедельник или Полдень?..

Автор: Жан (Амарт)
Дата : 10-02-06, Птн, 01:37:11

Понедельник или Полдень?..

Тьфу!!!!!! @#$%^! Какой же я в последнее время рассеяный стал. Конечно с самого начала я имел ввиду "Полдень, ХХII век". Прошу прощения за ошибку.

Автор: Ржевский
Дата : 08-02-06, Срд, 11:44:48

Засим позвольте действительно закруглить беседу. Скучные вы люди - ни ответить метко, ни аргументировать остроумно не можете... Пытаетесь держать тон, а не получается. То сбиваетесь на "пошел ты...", то ни к месту приклеиваете к разговору невиноватых Стругацких... А то синдром Павлика Морозова вылезает: "Жека, а Жека! Он еще под одной твоей фотографией плохой коммент оставил!!!"... М-да... Скучные вы люди...
З.Ы. По-поводу иврита... Слава Богу, что мне исторически не пришлось на нем разговаривать. А также не писать и не читать... Как на совершенно бесполезном языке...

Вот теперь все ясно. Есть в ЖЖ такой тип пользователей именуемый "гоблинами". Это люди намеренно оставляющие хамские комментарии в журналах пользователей для того чтобы втянуть их в ругань и ссору. Развлекаются они так. Или самоутверждаются - кто как. Я очень рад что мы оказались скучны для вас - может это избавит нас от вашего внимания в будующем. Впредь буду иметь ввиду с кем имею дело - ведь лучший способ борьбы с "гоблинами" - это не реагировать.

@@