МЫ ВЫБИРАЕМ№ 1
Alt

Эта тема затеяна - не для агитации. И не для обструкции выборов - эта тема затеяна. Затеяна она - для широкого обмена мнениями по поводу НАШЕГО участия в весьма непростом политическом моменте страны. Нашего участия в этом моменте - с помощью выборов. Выборов - одного из немногих гражданских инструментов управления жизнью страны.

Итак - скоро. Мы выбираем. Кого? И из кого? Почему? Чего ожидаем? Чего хотим избежать? ...? ...? ...?
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 2
How r u 2 u 2 ?

У Кадимы нет программы..У Ликуда тоже. Если у киого-то она и есть, то это общие обтекаемые слова.
Может быть в нашем современном мире это совершенно нормальное явление : отсутсвие четкой избирательной программы? Мир настолько усложнился, что следовать определенной системе ценностей значить быть не гибким в политике. Например, стратегическая политика по отношению к арабским странам и палестинцам меняется все время. Кто такие левые, кто правые? В Израиле мы определяли это в отношении к палестинцам..
..
 ...sms посвящается..
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 3
Alt

Автор: How r u 2 u 2 ?
Дата : 20-01-06, Птн, 12:36:36

У Кадимы нет программы..У Ликуда тоже. Если у киого-то она и есть, то это общие обтекаемые слова...
Давайте уточним. Публичной программы - действительно... не встречалось. Но. Это вовсе не значит - что такой программы нет. Более того - совершенно невозможно претендовать на роль правящей партии - без программы. Невозможно - не только потому - что четыре года на одних реакциях не протянешь. Невозможно соучастие во власти очень разных людей - без программы объединяющей этих людей. Так что - программа - есть. У всех трех. Которые могут.
Другое дело - писаная ли она - программа эта. Очень может статься - что и неписаная. А некий стиль партийной корпоративности. Отшлифованный на совещаниях и "в коридорах". Но - разумеется - тайнам этот стиль быть не может. Тем более - у партий с многолетним опытом практической деятельности...

Так что - о действительных программах наших партий - мы осведомлены. Ну - по крайней мере те из нас - кому до этого дело есть.

Может быть в нашем современном мире это совершенно нормальное явление : отсутствие четкой избирательной программы? Мир настолько усложнился, что следовать определенной системе ценностей значить быть не гибким в политике.
Совершенно нормальное. Явление - гибкости лозунгов. Полит-технологи же - не все дебилы. Даже и совсем они не дебилы. Чтобы не знать-помнить как это нелепо - лозунг на ВСЕ ВРЕМЕНА. Но это - лозунги... Их вообще то фильтровать надо. А то - казус социального позиционирования может приключиться. Личный казус.

Так что - давайте - с другого боку. Не с партийного - а со своего. Давайте прикинем - что НАМ надо. Бы. И тогда уж посмотреть можно - стиль какой партии - нашу хотелку включает. Пусть и без лозунга - но включает. Потому как - самой партии - нужен.

Так - чего же бы хотелось?


Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 4
How r u 2 u 2 ?

Автор: Alt
Дата : 20-01-06, Птн, 14:20:31

Так - чего же бы хотелось?

Хочется <<СВОИХ>> видеть во власти, но не просто так каких любых своих, а еще и думающих о НАС. Ну, не только спрашивающих <<чего тебе надобно, старче?>>, но и имеющих желание и возможности использовать..Немного розово, да?

Ну, конечно, без безопасности и заботе о бедных..Кто ж будет против?

Образования хочем..И чтоб все выделяюшиеся деньги на него доходили до места назначения(поскольку буджет выделяется на образование и так не маленький)..


 ...sms посвящается..
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 5
Alt

Автор: How r u 2 u 2 ?
Дата : 21-01-06, Сбт, 21:45:08

Хочется <<СВОИХ>> видеть во власти, но не просто так каких любых своих, а еще и думающих о НАС. Ну, не только спрашивающих <<чего тебе надобно, старче?>>, но и имеющих желание и возможности использовать..Немного розово, да?
Розово - не оранжево. Чур меня...

"Думающих о нас..." Это красиво. Но - как всякая красивость - в политике невозможная вещь. Лучше уж - суконно. Но реалистично - "имеющие с нами одни и те же цели".

И тут - в этом месте - возникает необходимость эти самые "наши цели" - представить. Посмотреть - как "наши цели" - смотрят на "безопасность". На "бедных". На "образование". На семью и материнство. На ... всякое-разное - с чем "мы" в жизни маемся. Посмотреть - чтоб увидеть "наш" выход из маяты - в светлое царство уверенной жизни. Настолько уверенной чтоб - например БГ - о создании здесь некоего "Coolsoft" задумался - а не вострил бы трансатлантические лыжи. Да и один ли БГ...



Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 6
Blackhawk

На самом деле мы никого не выбираем...Но об этом не здесь и не сейчас.

       Итак, чего мы хотим ?
       Поскольку тема несколько в жанре " фэнтези ", то можно рассуждать без ограничений.

      Начнём с классики. Группа энергичных интеллектуалов решает реформировать страну. Разрабатывает программу : ЧТО и КАК для этого надо сделать . После обсуждения и внесения необходимых поправок, группа оформляется в политическую организацию, выдвигает лидера или лидеров и начинает популизировать свои идеи. После того, как необходимое большинство электората проникается выдвинутыми идеями, новая политическая организация путём победы на выборах приходит к власти и начинает реализовывать свою программу.
    Что, лично меня, привлекло бы в такой программе ?

      Внешне политические цели.
      1. Безопасность государства.
      Жёсткая граница с государствами, представляющими потенциальную угрозу , обеспеченная профессиональными спецподразделениями, а не бедуинами , занимающимися контрабандой " наркоты ". Бескомпромиссная борьба без правил с любыми проявлениями терроризма. Любой, решивший подзаработать на терроризме или принявший это решение по недоумию, должен понимать, что он уже труп.
      Активное противодействие системам финансирования террористческой деятельности.
      Реформа армии с целью оснащения её современнейшими видами вооружения и разведки, с упором на последнюю. Ни один танк, ни один "броник" не должен переместиться у наших соседей незамеченным.
    2. Внешнеэкономические интересы.
      Поддержка, всеми имеющимися экономическими средствами, наметившейся тенденции к росту экмпорта интеллектуальной продукции. Постепенное превращение страны в " разрабатывающий мозг " мирового хозяйства. Государственное стимулирование фундаментальной науки и разработок " революционных " технологий. Меры, направленные на предотвращение утечки из страны специалистов и разработок.
       Предпринять всё возможное для сокращения внешнего долга страны и повышения её международного инвестиционного рейтинга.

    Внутриполитические цели.
    1. Привести государственное устройство страны в соответствие с современными формами, принятыми в развитых демократических странах: президентская или парламентская республика.
    2. Реформировать судебную систему страны, оставив только светскую систему судопроизводства, базирующуюся на однозначно трактуемую законодательную базу.
Создать систему профессиональной подготовки судей, включающую обязательное получение судьями высшего юридического образования.
    3. Переориентировать уголовное законодательсто в сторону ужесточения наказаний за распространение и изготовление наркотиков, контрабанду и мошенничество.
    4. Прекратить государственное финансирование системы религиозного образования, предоставив эти функции благотворительным фондам.
    5. Создать систему профессиональной подготовки госслужащих после чего сократить до оптимальных размеров госаппарат ( не более 1% трудоспособного населения, то есть около 27 тысяч. ). Ввести обязательное периодическое тестирование госслужащих на предмет профпригодности.
    6. Организовать систему государственной поддержки приоритетных направлений образования, а также системы здравохранения.
    7. Создать систему профессиональной подготовки преподавателей для средней и высшей школ. Ввести периодическое тестирование профпригодности преподавателей.
    8. Развитие системы поддержки бизнеса в приоритетных областях, особенно в сфере создания интеллектуальных продуктов. Предусмотреть тщательную независимую техническую экспертизу финансируемых проектов и периодическую смену состава коллективного органа, определяющего направления финансирования.
    9. Развитие системы поддержки сельскохозяйственных производителей. (Льготное кредитование, стабилизация закупочных цен на некоторые виды продуктов, льготное техническое оснащение ).
   10. Государственная поддержка предпринимателей, создающих новые рабочие места .
   11. Поддержка предпринимателей и предприятий функционирующих в сфере охраны окружающей среды и переработки отходов и вторичных материалов.
   12.....   и т.д.

    В принципе, можно продолжать, но , поскольку ничего из изложенного выше, в обозримом будущем, по крайней мере на расстоянии одного поколения, реализовано быть не может, то нет смысла занимать место и, без того, затянувшимся постом.
 " Можно уйти в тайгу и жить молитвами. Но там,б..дь,нет Интернета " Юрий Бригадир
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 7
Alt

Автор: Blackhawk
Дата : 22-01-06, Вск, 15:11:10

...Группа энергичных интеллектуалов решает реформировать страну...
Захватывающее начало! Но. Почему то вся энергия этих энергичных - на АССЕНИЗАЦИЮ накопленного... ну понятно чего - неурядиц всяких - направлена. Представляете! Троцкого-Ленина которые бы принялись подчищать за Керенским? Невозможно. Представить - невозможно. РЕФОРМАТОРА со шваброй.

Так что - либо реформаторы реформируют. Либо они не реформаторы. Но задел пропасть не должен. К ассенизации - всегда можно вернуться - а про реформы - обязательно надо. Даже и вперед всего. Бы. Вот если не окажется в наличии ИДЕИ реформ - тогда - про ассенизацию.

А есть ли идея? Есть. Даже - две. И даже - две ОБЪЕДИНЯЕМЫЕ. Так что озоном синергизма от молний этих идей. Веет.

Первая - хорошо известная и отложенная в сторону (забыта по-пути?) - идея романтического сионизма. А ведь именно ЭТА идея питала на протяжении тысячелетия присутствие в этой окраине цивилизации. Присутствие цивилизации - питала. Здесь. И бум присутствия конца-начала поза-и-прошлого веков - ЭТА идея обеспечила. И разогревала эта идея сознание цивилизации все сто лет. Достигнув пика на пороге 2000. И... вышла тихонечко... этаким дуновением... Никакого культурного урагана - не вышло. Да и пусть с ним. С этим присным дато-округлением. Вопрос он - в принципе - романтический сионизм - могет? Быть вновь общность образующей идеей?

Вторая - тоже известная хорошо. Но в отличие от первой - не историческая. А что-ни-на-есть - современная. Революционная даже. Глобализм. В Европе на него - огромные надежды возлагаются. Похоже даже БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЕ надежды. На глобализм. И похоже - оправданные надежды. Так может - и обетованной - в ЭТОТ клуб? И пока еще не совсем все ясно - не на "откидное кресло в проходе у двери" - а в "ложу"?

Как вам (всем кому это интересно) - ЭТИ две идеи для действительного реформаторства? И их объединение - тоже...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 8
Blackhawk

Alt !
Прочитав Ваш пост, я, почему-то, сразу вспомнил стишок :

" Это что за большевик
Лезет вновь на броневик ? "

Невозможно начать с " чистого листа " ! Стартовать, даже с очень крутыми реформами , приходится с того положения которое есть, а не с " new file " .
 " Можно уйти в тайгу и жить молитвами. Но там,б..дь,нет Интернета " Юрий Бригадир
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 9
How r u 2 u 2 ?

Да, давайте нас в ЕС! Не только будем ездить к ним без паспортов, но и если что так Старый Мир нас защищать будет..Но, тогда получится, мы предадим Америку..если она сама нас не затащит в ЕС. Или, может, нам в группу восточно-европейских товаришей? (С нашим-то уровнем бедности.), заодно и с США продолжим..
 ...sms посвящается..
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 10
How r u 2 u 2 ?

Автор: Blackhawk
Дата : 22-01-06, Вск, 15:11:10

Итак, чего мы хотим ?
Поскольку тема несколько в жанре " фэнтези ", то можно рассуждать без ограничений.

Начнём с классики. Группа энергичных интеллектуалов решает реформировать страну. Разрабатывает программу : ЧТО и КАК для этого надо сделать . После обсуждения и внесения необходимых поправок, группа оформляется в политическую организацию, выдвигает лидера или лидеров и начинает популизировать свои идеи. После того, как необходимое большинство электората проникается выдвинутыми идеями, новая политическая организация путём победы на выборах приходит к власти и начинает реализовывать свою программу.
Что, лично меня, привлекло бы в такой программе ?

Внешне политические цели.
1. Безопасность государства.

2. Внешнеэкономические интересы.
Поддержка, всеми имеющимися экономическими средствами, наметившейся тенденции к росту экмпорта интеллектуальной продукции. Постепенное превращение страны в " разрабатывающий мозг " мирового хозяйства.

Вот уж действително КЛАССИКА. Бен-Гурион тоже так думал, знаете ли, с Жаботинским..
1)развитие науки и технологии для безопасности страны
2)использование <<а-гениус а-еуди>> как самый важный материал и товар..

БлэкХоук, это уже давно два стратегических направления, они и так давно действуют..просто мы или не знаем этого или привыкли..
 ...sms посвящается..
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 11
Alt

Автор: Blackhawk
Дата : 22-01-06, Вск, 17:23:56

Alt !
Прочитав Ваш пост, я, почему-то, сразу вспомнил стишок :

" Это что за большевик
Лезет вновь на броневик ? "

Невозможно начать с " чистого листа " ! Стартовать, даже с очень крутыми реформами , приходится с того положения которое есть, а не с " new file " .
Вот интересное свойство у этих... ну - фантастов. Давно приметил - типическое свойство. Сперва наехать - а потом по существу согласиться.

Причем тут "большевик? То. Я ж про них - ни гу-гу. Или может - это Троцкий - большевик? Или - Ленин? Сам - Ленин - большевик? Ничуть. Они оба - КРУПНЕЕ - тактического лозунгового смысла. Смысла "большевизма. Да и это - к нашей теме - отношения - не имеет. Потому - что эпоха СОЦИАЛИЗМА - рупорами которой они были - уже заканчивается. Везде. И там - где он (социализм) был лозунгово объявлен. И там - где он был де-факто - безо всяких (а иногда и вопреки) лозунгов. Даже и здесь - социализм - кончается... Чего ж о нем чаять. Не бабки же на завалинке - под лузганье - ПРОШЛОЕ поминать.

Ну не вышло у человечества "отца родного". Ни в виде личности. Ни в виде партии. Ни в виде администрации. Не вышло. Никак эти "отцы" не могут совладать со всеми проектами общества. Чтоб этими проектами - ЦЕНТРАЛИЗОВАННО управлять-направлять-финансировать. И отбирать у общества - на это центр-финансирование - тоже не могут. По мелочи да у "законопослушных" - это да. А чуть кто по-круче - поди получи. Эти налоги. Не то что налоги не получишь - еще и вломить могут. За беспокойство.

Вот и родилась в "недрах общества" "фантазия". Чтоб правительство - только бы о внешнеполитическом заботилось бы. И не лезло вовнутрь - вообще. Бы. Ни во что бы не лезло. И соответственно - проектов бы не учиняло. И затрат бы - не имело. И - разумеется - денег бы не собирало. Ни на что. Кроме - внешнеполитических проектов. Думаете - сказки? Ничуть. Пенсионные фонды - государственные? Нет. Городскя полиция государственная? Нет. Подавляющая масса "рабочих мест" - государственные? Нет. Кое где и медицинское обеспечение - тоже нет. Не государственное - в смысле. Что-ж остается? Ах - да! Чаянное "образование"! Государственное. Уж лучше бы никакое - чем это - государственное. Ни знаний. Ни стиля общественного позиционирования. Ни навыков коллективных предприятий. Заповедник махрового социализма - одним словом. И рассадник. Чего негативного - культиватор. Это самое - "всеобщее" образование. Уж лучше бы - как и все другое - "частным" бы стало. Глядь - рынок бы и цены отрегулировал. И дробность бы ввел. Хошь 2х2 - знать сколько - одна цена. Хошь в младые мОзги образы космогонических заморочек - другая. А ежели - к исккусству душа тянется - то третья (и за вычетом не-полученных космологических 2х2 - разумеется). Глядь - детишки и увлечены процессом - ИХ образования. Глядь - и времени у них "свободного" - и нету. Как нету же этого "свободного времени" у тех - кто СВОЕ дело делает.

Так что - нечего "реформаторам" невыполненные агит-обещалки социалистические - подчищать. И неча этим "реформаторам" - вообще об "общественных нуждах" заботиться. Общество - чай - не маразматик. Оно о себе - инициативой своих "членов" - позаботиться. Членам - в корысть и всем - на благо...

А вот - до непременной функции - "иностранных дел" - реформаторам - действительно дело. Вот интересно - пробы для - спросить... Как видится спектр и методы решения этих задач? Задач "иностранных дел".
 
[ 23-01-06, Пнд, 16:26:28 Отредактировано: Alt ]
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 12
How r u 2 u 2 ?

Альт, так Вы с Милтоном Фридманом заодно? Я читала его книгу Свобода Выбирать. Многие ваши тезисы из последнего поста очень напоминают теорию минимального вмешательства государства в экономику, в свободную как только возможно экономику:
*отмена налогов (совсем, может, и не выйдет,а единый налог как в восточно-европейских странах) и таможенных пошлин,
*за частное образование (чтобы цена на факультеты была по спросу - предложению),
*за отмену минимальных цен , даже минимальной зарплаты и т.д. якобы свободная экономика сама себя регулирует.
да, глобализация разрушает государство, может, и во внешних делах оно не очень понадобится, только печати в загран-паспорта ставить.
 ...sms посвящается..
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 13
Alt

Автор: How r u 2 u 2 ?
Дата : 23-01-06, Пнд, 16:10:17

Альт, так Вы с Милтоном Фридманом заодно?
А кто его знает... Может и заодно. А кто это? Видите ли - "подруга моя сердечная" (ц) - систематически я "учил" эту полит и эту экономику тогда и где - про "происки капиталистических провокаторов" говорили - только как про происки. И "учить" приходилось лишь классику марксизма-ленинизма. И то - как оказалось - небезопасно. Вот мне - так пришлось "уйти по собственному желанию" из первого моего ВУЗА - именно из-за В.И. Ленина. Точнее из-за его "Закона стоимости при социализме". Точнее из-за моего реферата по этому произведению. Точнее из-за "характера обсуждения" этого моего реферата на следующем коллоквиуме. Да... Давно это было... "Турист" болгарский еще курили... И портвейн по 20 коп. - из автоматов... Начало стагнации - в общем.

Какой мог быть Милтон? Скажите на милость. Да и нафиг он вообще? Если тенденция и без него имеет быть. Не Маркс. Ведь. Без того - еще неизвестно как. Повернулось бы. Без его "закона прибавочной стоимости" и "дифференциальной ренты". Может и без глобального социализма обошлось. Бы.

А глобализму - никакой идеолог - не надобен. Потому как - интуитивно осваиваемая концепция. Типа волки-козы целы-сыты. Психологический комфорт ДЕЛЬНЫМ членам обещает. Это же... А представляет ли кто из аудитории - как это - сопли неумехам подтирать. Только потому подтирать - что оказался "начальником". И ДОЛЖЕН "вопрос решить". А вопроса то - нету его вовсе. А есть злобная амбиция и неведомо где услышанное якобы основание - якобы законное - его - настойчиво плюющегося просителя - права. На не заработанное благо. И вместо этого - пожалуйста - спокойное профессиональное - оплаченное просителем - обсуждение ВОЗМОЖНОСТЕЙ ЗАРАБОТАТЬ этим просителем - того же блага. ЭТО ЖЕ РАЙ! Ну как к нему чаяний не обращать? А?

Но это - так - в сторону. А об заботах-функциях "иностранных дел"? Кроме печатания штемпелей? Визовых.
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 14
lev bulochkin

Автор: Blackhawk
Дата : 22-01-06, Вск, 15:11:10
...Начнём с классики. Группа энергичных интеллектуалов решает реформировать страну.

А может лучше начнем с начала, Blackhawk?
Ваши интеллектуалы могут что-нибудь сделать - или только хотеть, решать и языком молоть?
Я не спрашиваю о глобальном, что-нибудь вообще, самое маленькое - но реальное. Например: изменить одну строчку в должностной инструкции районного сантехника. Не в законе, не в постановлении правительства, в самой мелкой бумажке?
Вывести на демонстрацию 49 человек - без помех общественному транспорту, без горящих покрышек, без провокационных и антиобщественных лозунгов - чего проще? Добиться того, чтобы мэр одного занюханного города отменил письменно его собственное придурочное решение?
Может быть каждый из них способен привести на избирательный участок хотя бы 20 человек, которые проголосуют за его гениальные реформы?
Никого, Blackhawk, на хрен не интересует, что придумала очередная группа энергичных болтунов.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
[ 23-01-06, Пнд, 20:47:06 Отредактировано: lev bulochkin ]
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 15
Blackhawk

Alt ! Читайте мой пост внимательно, постарайтесь задуматься , полистайте историю и вы увидите, что другого пути реформаторства в современном мире - нет , ваше самовлюблённое упование собственными утопическими идеями не имеет никакого отношения к реальности.

lev bulochkin ! Не скрою, мне не нравятся интонации вашего поста, поскольку они не имеют никакого отношения к тому, что я хотел сказать. Никого, на хрен, не интересует, что сказал другой, главное - сбросить на этих других свои эмоции. Почитайте спокойно, подумайте и убедитесь, что ничего из предложенного мною нереализуемо здесь и сейчас.В том то и трагедия...
Кстати, тема называется " Мы выбираем " . А вы что выбираете, Alt и lev bulochkin ? Пока кроме саморекламы и истерики я ничего не увидел и не услышал.
 " Можно уйти в тайгу и жить молитвами. Но там,б..дь,нет Интернета " Юрий Бригадир
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 16
Alt

Автор: Blackhawk
Дата : 23-01-06, Пнд, 21:36:11

Alt ! Читайте мой пост внимательно...
И Вам - того же. А раздраженице то - уймите. Если по делу - то и покричать-поспорить - не во вред. А если опять за "персональные дела" взялись - то лучше не надо. И тему жаль. Да и надоело...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 17
Alt

Похоже - рассуждения о глобализме стали обременять тему. Потому и "скинем" их в параллельную. Благо - она давно уже есть.

А здесь - попробуем вторую из возможных "реформаторских" идей. Развернуть.

Романтический сионизм. Как вы его видите? Пусть и без исторических реминисценций. Чисто умозрительно. А?


Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 18
Alt

Автор: Marusichka из темы "О смысле жизни"
Дата : 25-01-06, Срд, 12:56:55


ХРАМ и выборы?
Неужели между ними есть какая-нибудь связь?
Разумеется - есть. Ведь романтический сионизм - не что иное - как поиск и надежда обретения ХРАМА. Стало быть - речь - именно про ХРАМ...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 19
Kheyfets

ALT, мне кажется, Вы путаете...
Поиски ХРАМА и надежда на его обретение - это сионистический романтизм. Причём, поздний.
А период романтического сионизма благополучно и окончательно закончился ХОЛОКОСТОМ.
 
[ 25-01-06, Срд, 13:39:31 Отредактировано: Kheyfets ]
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 20
Alt

Автор: Kheyfets
Дата : 25-01-06, Срд, 13:37:39

ALT, мне кажется, Вы путаете...
Поиски ХРАМА и надежда на его обретение - это сионистический романтизм. Причём, поздний.
А период романтического сионизма благополучно и окончательно закончился ХОЛОКОСТОМ.
Нет. Не путаю. И холокост к романтическом сионизму - вообще никакого отношения не имеет. И не будем его поминать. А то тема совсем развалится...

Дело в том - что романтический сионизм - общекультурное явление. Всей Европы. И было бы необоснованно зауживать его исключительно "еврейским вопросом". ХРАМ нужен всем. Всем выросшим под крылом обоих Заветов. ХРАМ нужен всем. Всем испытывающим напряжение противостояния Рима и Византии. Нескончаемого противостояния. Принципиального. Непременного. Потому лишь - что обе эти ветви - лишь поросли частностей - предшествующей им глобальной модели мира. И модели места человека в этом мире.

Нужен он. Всем. И обращены чаяния всех - к метрополии прежней глобальной идеи. К географически-определенному месту - где эта идея имела быть. В разные времена более или менее ярко выражаясь через своих адептов. Но перманентно. Перманентно долго. И до и после блистательного пика своей популярности - в ХРАМЕ храма Соломона.

Нужен ХРАМ всем. Всем - кому односторонность подходов к управлению социумом обоснованно представляется однобокой. Всем - кому чается не "разделение ветвей власти" со злобной подозрительностью этих "ветвей" друг к другу. А - обузданность лишь авторитетом этического императива - беспредела человеческого предприятия. Всем - кому тесно в "материализме". И безутешно - в "идеализме". Всем - кому образ Бога - причастен. Причастен ощущением себя в образе Бога. Себя - обязательного труженика строительства этого образа.

В общем - нужен. ХРАМ. Даже и безальтернативно нужен. И будет таки воздвигнут. Непременно. Только вот - усилиями какого поколения? Так почему бы и не нашего? А?


Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 21
Kheyfets

Ну, не путаете - так не путаете.
Вам виднее.
Но вот что я думаю: любое поколение может построить ХРАМ только для себя самого.
Никто не может простоить ХРАМ для всех -и навсегда.
И более того даже: поколение тоже не может построить ХРАМ. Его может постороить только человек. Конкретный - и сам для себя.
Вы пишете о противостоянии Рима и Византии.
Но это противостояние и проходит по душе каждого конкретного человека, а не по абстрактной душе абстрактного поколения.
И плчему Вы решили, что ХРАМ нужен ВСЕМ?
Личноя этого не вижу.
Я вижу, что ХРАМ нужен только тому, кто его строит.
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 22
Alt

Не могу. Я. Спорить с Kheyfets(ом). У него магазинов в столице... И лазер. Личный. Боязно с таким спорить...

А всерьез - судьбы наши - при очевидной схожести характеров - настолько различны... Да и женщины наши - настолько не похожи... Что - ну никак. Ни к какому консенсусу. Никогда. Не придем. А использовать Вас - уважаемый Kheyfets - как оппозиционную грушу. Для этаких демонстративных (и на самом деле чувствительных) ударов диалога в стиле восточных единоборств... Ну никак. Не могу.
 
[ 26-01-06, Чтв, 18:56:12 Отредактировано: Alt ]
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 23
Kheyfets

ALT, да ведь и я с Вами не спорю - ни в малейшей степени.
Я разговариваю с Вами как с самим собой...
Это - не спор, а попытка посмотреть на самого себя со стороны.
И дело, видимо, в том, что попытка эта заведомо обречена на провал...
В любом случае - огромное спасибо за сострадание.
Дорогого стоит.
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 24
Alt

 
[ 31-01-06, Втр, 19:02:51 Отредактировано: Alt ]
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 25
Konung

Это интересно!: 12/02/06 состоится сьезд молодежного центра партии НДИ с участием Авигдора Либермана (здание Конрес Ацийони) Эбен Гвироль Т"А. Kоординатор Алекс - 0545356953.
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 26
lev bulochkin

Коллеги, может пора немного оживить ПОЛИТИКОН?
Например: прогноз результатов выборов. Призываю Администрацию назначить приз за самый точный результат.
Формула оценки должна учитывать срок публикации - чем более ранний прогноз, тем выше он должен оцениваться. Например: берем разность числа реальных мандатов каждой партии и числа предсказанных, возводим в квадрат, делим на число дней между прогнозом и выборами - получаем число очков. У кого наименьшее число - тот и победил.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 27
Большой Грызь

Призываю Администрацию назначить приз за самый точный результат.

Из каких фондов?
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 28
lev bulochkin

Автор: Большой Грызь
Дата : 18-03-06, Сбт, 19:51:46

Призываю Администрацию назначить приз за самый точный результат.

Из каких фондов?


Ну-уу-у... например, опубликовать на главной странице аватар победителя и виртуальную биографию героя.
Кстати, уважаемый Большой Грызь,
а провести предвыборный опрос в пределах форума - это можно? Или тут слишком многие слишком хорошо знакомы и это будет их стеснять?
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 29
Большой Грызь

Ну-уу-у... например, опубликовать на главной странице аватар победителя и виртуальную биографию героя.

Ну, разве что

а провести предвыборный опрос в пределах форума - это можно? Или тут слишком многие слишком хорошо знакомы и это будет их стеснять?

Так опрос можно присоединить к любой теме. Можно даже не ограничивать голосование зарегистрированными посетителями..

Какое название и какие пункты в этот опрос занести?
 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 30
lev bulochkin

Вопрос:За какую партию Вы проголосуете 28-го марта?
Пункты: Кадима, Авода, Ликуд, НДИ, Мерец, Мафдал-ИЛ, Шас, Агудат-а-Тора, Шинуй, Хец, Тафнит, Але-Ярок, прочие, не знаю, ни за какую.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 31
Большой Грызь

 ...everything is possible cause noone has to hide beyond the invisible...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 32
lev bulochkin

Спасибо.
Я рискну составить свой прогноз.
Кадима - 27
Авода - 19
Ликуд - 24
ШАС - 10
НДИ - 11
МАФДАЛ-ИЛ - 8
Агуда - 5
Мерец - 5
Арабы - 7
Остальные - 4
----------
Плюс-минус 3 мандата... которые все и решат!

Для справки, если кто еще не знает, я - Ликудник.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 33
Chipa

Лев, а обосновать свой прогноз?
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 34
Willy

Лев Булочкин, а почему Ликуд в вашем списке опережает Аводу? Вроде как по опросам он проигрывает ей несколько голосов! Или вы перебросили все кадимовские плавающие голоса именно Ликуду?
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 35
lev bulochkin

Автор: Chipa
Дата : 21-03-06, Втр, 11:58:31
Лев, а обосновать свой прогноз?

Поскольку он пока единственный, то автоматически - самый точный. Так зачем мне что-то обосновывать?

 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 36
lev bulochkin

Автор: Willy
Дата : 21-03-06, Втр, 12:37:07
Лев Булочкин, а почему Ликуд в вашем списке опережает Аводу? Вроде как по опросам он проигрывает ей несколько голосов! ...

Потому что результаты опроса определяет тот , кто этот опрос организует - конечно, при условии что это профессионал.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 37
Chipa

В новостях кажинный день два-три раза рассказывают про расклад. Цифры там, количество респондентов, из каких районов... Так что, Ваш прогноз не единственный.
Не хотите рассказывать, с чего Вы так решили - не надо. Это не послужит поводом к моему неожиданному самоуийству и даже сон не нарушит.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 38
lev bulochkin

Автор: Chipa
Дата : 21-03-06, Втр, 22:03:48
В новостях кажинный день два-три раза рассказывают про расклад. Цифры там, количество респондентов, из каких районов... Так что, Ваш прогноз не единственный.
Не хотите рассказывать, с чего Вы так решили - не надо. Это не послужит поводом к моему неожиданному самоуийству и даже сон не нарушит.

Уважаемый Chipa,
в новостях рассказывают об опросах мнений на СЕГОДНЯ. Я говорю о прогнозе на 29-е марта.
Это не одно и то же.
Будьте здоровы и до 120-ти лет читайте и слушайте в-н-и-м-а-т-е-л-ь-н-о.

 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 39
Chipa

Автор: lev bulochkin
Дата : 21-03-06, Втр, 22:40:40

Будьте здоровы и до 120-ти лет читайте и слушайте в-н-и-м-а-т-е-л-ь-н-о.
Кого читать-то? И чего слушать...
Поскольку он пока единственный, то автоматически - самый точный.
Честно говоря, это вызывает сильные сомнения. Ничего, кроме того, что других прогнозов нету - из этого не следует...
Если представить себе, что только один человек заполнил карточку лото, других карточек в тираже нету, то вовсе не факт, что он что-то выиграет...
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 40
lev bulochkin

Автор: Chipa
Дата : 21-03-06, Втр, 22:55:52

Автор: lev bulochkin
Дата : 21-03-06, Втр, 22:40:40

Будьте здоровы и до 120-ти лет читайте и слушайте в-н-и-м-а-т-е-л-ь-н-о.
Кого читать-то? И чего слушать...
Поскольку он пока единственный, то автоматически - самый точный.
Честно говоря, это вызывает сильные сомнения. Ничего, кроме того, что других прогнозов нету - из этого не следует...
Если представить себе, что только один человек заполнил карточку лото, других карточек в тираже нету, то вовсе не факт, что он что-то выиграет...


Уважаемый Chipa, это все не в тему. Можете лучше - милости просим. Не можете - тоже не страшно, дело добровольное.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 41
BlackChaos

Автор: lev bulochkin
Дата : 19-03-06, Вск, 22:05:56
Для справки, если кто еще не знает, я - Ликудник.


Для справки, если кто еще не знает, я - охранник. И прям по составленному списку из табельного оружия...

Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 42
Blackhawk

lev bulochkin , безусловно , смелый человек , решившийся на публикацию прогноза .Правда, в сумме там 121 мандат , но это несущественно.Чтобы создать интригу, публикую свой .

Кадима - 39
Авода - 15
Ликуд - 22
ШАС - 9
НДИ - 12
МАФДАЛ-ИЛ - 7
Агуда - 5
Мерец - 4
Арабы - 5
Остальные - 2
Точность оставим ту же.

Хотя, в принципе, какая разница...
 " Можно уйти в тайгу и жить молитвами. Но там,б..дь,нет Интернета " Юрий Бригадир
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 43
Willy

Ну вот уже в двух прогнозах предсказывается резкий скачок Ликуда на 7-9 голосов по сравнению с 15 предвещаемых ему опросами. Интересно это просто желание или предчуствие.
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 44
lev bulochkin

Автор: Willy
Дата : 22-03-06, Срд, 14:14:57
...15 предвещаемых ему опросами.

Как известно, опросы ничего никогда не предвещают. По определению.

 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 45
lev bulochkin

Методы предваборной кампании "Кадима" не меняются.
Прежде всего - ненавязчиво дискредитировать и унизить конкурента:
Автор: Blackhawk
Дата : 22-03-06, Срд, 10:28:11
...Правда, в сумме там 121 мандат , но это несущественно...

Потом - объявить себя победителем:

Кадима - 39

А дальше все как в старом русском анекдоте:
"Звонок в дверь.
-Драку на свадьбу заказывали?
-Не-е-ет!
-Не е...ёт, УПЛОЧЕНО!!!...!!!...!!!...!!"


 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 46
Chipa

Автор: lev bulochkin
Дата : 24-03-06, Птн, 07:59:50

Методы предваборной кампании "Кадима" не меняются.
Прежде всего - ненавязчиво дискредитировать и унизить конкурента:
Автор: Blackhawk
Дата : 22-03-06, Срд, 10:28:11
...Правда, в сумме там 121 мандат , но это несущественно...

Потом - объявить себя победителем:

Кадима - 39

А дальше все как в старом русском анекдоте:
"Звонок в дверь.
-Драку на свадьбу заказывали?
-Не-е-ет!
-Не е...ёт, УПЛОЧЕНО!!!...!!!...!!!...!!"
Мне все понятно. За исключением одного: а с какого перепугу лев булочкин решил, что это - предвыборная компания Кадимы?
Хоук, ты за кого?
Кстати, в прогнозе Булочкина все верно: 120 мандатов. Два раза пересчитал.

 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 47
FritzЪ

Листовка НБП Ил

и ЖОЖО

"The Matrix has you…Follow the white rabbit"
"Матрица поимела тебя.Куда? Известно КУДА"

                               Здравствуй, Дружок.
Ты уже готов к очередному ГолоСуванию? Включил "ящик", приготовил мангал и вывесил, полученный на Халяву, флаг Родины? И ты даже стал чуть умнее. Тебя уже не так распирает от собственной "сопричастности". Ты уже знаешь о "продажных политиках", "пустых обещаниях" и "несчастном простом народе". Об этом орут на каждом углу очередные "независимые кандидаты" и всё это уже было. И ты знаешь, что будет. И всё равно идешь…НЕ НАДОЕЛО?

Ты жалуешься, что нет "Лидера"… Где же вы, еврейские Пророки, Судьи, Цари, Мудрецы и Герои? А их не будет! Ибо наша бастардизированная элита способна генерировать лишь дилеров и махеров, прошедших тест на гешефтпригодность. Они извратили всякий разумный порядок вещей. Превратили наш мир в отчуждённое царство количества, материи, денег, машин и абстрактного права, где больше нет воздуха, свободы , света и справедливости . Они забыли , да и не знали никогда о смысле приказания и повиновения, о смысле действия и размышления, иерархии, духовного авторитета, священнодействия и Б-жественного присутствия. Но ты им всё ещё веришь… НЕ НАДОЕЛО?

Бедный Камрад, ты совсем запутался. Не знаешь, "сунуть" влево или вправо. А может- сразу в Телевизор?.. Но проплаченные компрадорской Закулисой политтехнологи уже всё за тебя решили. И ты это знаешь… НЕ НАДОЕЛО?

А ведь на пороге твоей частной собственности уже стоят Тайные Хозяева Израиля - "палестинцы"…

Но ты снова надеешься на Чудо? Но и его не будет! Ибо произошла Великая Подмена!

Все давно забыли, что демократия – это симфония воли сопричастных субъектов истории , а не механическая сумма телеуправляемых абстрактных "избирательных единиц".

Но в рамках системного кризиса, в котором находится наше общество, любое действие лишь сужает воронку и продлевает агонию. Нужна тотальная инновация…

Израильская плутократия смертельно больна. Но "Докторъ" идёт…Так подтолкнём же умирающего …Голосуй
ПРОТИВ ВСЕХ!
נגד כולם!
 [ 27-03-06, Пнд, 04:40:37 Отредактировано: FritzЪ ]
[ 27-03-06, Пнд, 04:41:52 Отредактировано: FritzЪ ]
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 48
BlackChaos

Ну и дерьмо откопал!
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 49
FritzЪ

BlackChaos
Автор: BlackChaos
Дата : 27-03-06, Пнд, 04:37:40

Ну и дерьмо откопал!



Б-же, и чем вас только на ШМИРЕ не заставляют заниматься.
Профиль 

МЫ ВЫБИРАЕМ№ 50
Гримнир

Автор: FritzЪ
Дата : 27-03-06, Пнд, 04:26:56

Израильская плутократия смертельно больна. Но "Докторъ" идёт…
Интересно, хто же ентот Дохтуръ?

 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   013047    Постингов:   000065