Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

ИсраБард|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: |1-50 | 51-100  |101-140 Форумы:

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 51
Сиська

Дата : 28-04-06, Птн, 12:31:55

Уважаемые Kheyfets, Мымр, Blackhawk и иже с вами, ними и ими, я прекрасно понимаю вашу позицию, но также мечтаю о том, чтобы кто-нибудь понял мою + сотоварищи. Я - слушатель из толпы, каких немало.
Дома - диски и кассеты с записями классиков жанра, как почивших, так и живущих, да продлятся их дни. Имеются записи и не-классического характера, и интерес не тускнеет. Приводит этот интерес на фестиваль. И начинается дежа-вю, причем грустное такое, тоскливое, и одна песня на другую похожа, а некоторые исполнители - просто как под гребенку. Странное действо, короче говоря. Имена и ставки называть я не буду, не хочу, чтобы дискуссия превратилась в натуральную склоку.
Фестиваль, если мне память не изменяет - это несколько альтернативных сцен, это тематические конкурсы, это не сборище с сортировкой по пристрастиям, а мероприятие, призванное сплотить людей и, как ни странно, популяризовать жанр. Следовательно, оно подразумевает несколько более расширенную трактовку, чем просто концерт на природе или домашние посиделки для "ценителей".
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 52
дана

Дата : 28-04-06, Птн, 14:17:35

Сиська, а почему бы Вам - если Вы так отлично разбираетесь "в проблемах жанра" - не предложить тем, кому опостылел "тоскливый тенорок под грустную гитарку" - своё, организованное Вами мероприятие? Создайте альтернативу "тоскливому дежа-вю" !!
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 53
Сиська

Дата : 28-04-06, Птн, 15:03:12

Автор: дана
Дата : 28-04-06, Птн, 21:17:35

Сиська, а почему бы Вам - если Вы так отлично разбираетесь "в проблемах жанра" - не предложить тем, кому опостылел "тоскливый тенорок под грустную гитарку" - своё, организованное Вами мероприятие? Создайте альтернативу "тоскливому дежа-вю" !!


Во-первых, Даночка, потому что у меня нет для этого ни денежек, ни влиятельных знакомств, ни организационного таланта.
Во-вторых, потому что помню я, и без моих скромных потуг организовывались весьма приятные фестивали и слеты с роскошной атмосферой, хоть и не без экзотики в виде панков.
В-третьих, не подскажете ли, откуда у Вас такая милая и непосредственная манера переводить беседу на личности?
 
[ 01-05-06, Пнд, 01:31:48 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 54
дана

Дата : 28-04-06, Птн, 15:29:52

Сисечка! А в чём тогда весь смысл Ваших весьма экспрессивных высказываний? Тут у Вас просили конкретики...В виде фамилий...И???
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 55
дана

Дата : 28-04-06, Птн, 15:55:33

А чего ты хочешь? Пожелай - мы воплотим- всем миром, всем народом... А склок ТУТ не будет..Так что можешь высказаться - предметно..Субъектно..Народ весь в ожидании.. В худшем случае - нас пошлют доругиваться в "Корзину"...Итак?
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 56
LogUl

Дата : 29-04-06, Сбт, 03:04:04

Закрыть тему - это самое простое.
Сложнее попытаться утихомирить "публику". Я со временем уберу отсюда неинформативные посты, что я уже не раз делал в других темах.
А Сиське посоветую: "Если сказал "А", то говори и "Б". А не хочешь говорить, то прежде, чем сказать "А" - хорошо подумай.
Вот в теме "Открытый микрофон" меня просили назвать, тех кто мне показался - я это сделал открыто. Без всякого геройства. И скажу той же даме, упомянутой мной выше, если бы я не чувствовал себя на "Открытом микрофоне" комфортно, то развернулся и ушёл бы. Как я это делал не раз в прошлые разы и на прошлых мероприятиях.
 ----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"

[ 29-04-06, Сбт, 10:05:13 Отредактировано: LogUl ]
[ 01-05-06, Пнд, 01:30:33 Отредактировано: LogUl ]
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 57
Сиська

Дата : 29-04-06, Сбт, 03:38:03

Господа, да поймите вы, суть не в том, кто именно вгоняет меня в тоску и сон, а в идее и принципе проведения мероприятия, в подходе к делу, а не в репертуаре тех или иных авторов.
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 58
LogUl

Дата : 29-04-06, Сбт, 06:12:51

Разные и разное может вгонять в тоску и в сон. Был на всех "Дуговках", "Сахновках". Ходил после концертов "По кострам" (так у нас говорится, хотя костров не жжётся). И выбирал себе всегда то место где мне комфортно. В этот раз после "Открытого микрофона" слушал Сашу Софронова, а это простите не "тоскливый тенорок" и совсем не "грустная гитарка". Так, что как говорил поэтический классик: "Каждый выбирает для себя...".
Не нравится - не приезжай, и нам не мешай. Извиняюсь, если нагрубил. ДОСТАЛО!!!
 ----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 59
Сиська

Дата : 29-04-06, Сбт, 06:44:04

Автор: LogUl
Дата : 29-04-06, Сбт, 13:12:51

Не нравится - не приезжай, и нам не мешай. Извиняюсь, если нагрубил. ДОСТАЛО!!!


Я и не приезжаю, и не мешаю - я дискутирую, и не ради себя одной, я знакома с множеством людей, поддерживающих мою точку зрения. А мешают физически. Панки, например, могут, если захотят.

В общем, "Не нравится - не читай" - такова, насколько я поняла, Ваша позиция в моем изложении?
Извиняюсь, что нагрубила.


Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 60
Осик

Дата : 29-04-06, Сбт, 07:12:17

А не создалось ли у присутствующих впечатления, что тема себя исчерпала? Сиську интересовало, не опостылело ли, не скучно ли и не стыдно ли. Те, кто на все три вопроса ответил отрицательно, с одной стороны организует Сахновку, с другой - ездит на неё. Судя по наличию и тех и других, мероприятие вполне самодостаточно. И это - хорошо.
Те же, кто хотя бы на один вопрос ответил положительно, на Сахновку не ездит. И правильно делает, экономя время, деньги, нервы, а также место для ответивших отрицательно. И это - тоже хорошо.
Несколько омрачает сложившуюся идиллию тот факт, что никто не организует весёлых мероприятий для Сиськи с разухабистыми компаниями (или для разухабистых компаний с Сиськами?), на которых можно было бы сполна насладиться творчеством тех, кого Сиська считает "молодыми и талантливыми, задорными и веселыми". А вот почему никто не хочет этого делать - это уже отдельная тема. Может, это просто никому не нужно?
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 61
NewNewNatty

Дата : 29-04-06, Сбт, 07:44:40

А мне кажется, что присутсвующие приняли критику на себя лично. Я вообще не люблю бардовскую песню (может,к старости,когда наберусь жизненного опыта..) Так это будет означать, что я грублю тем, кто находит в ней интерес?
 А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (ц)
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 62
Сиська

Дата : 29-04-06, Сбт, 07:58:57

Осик, Вы меня порадовали. Спасибо.
Я долго ждала того момента, когда найдется доброхот-лингвист, вспомнивший, какое это смешное слово - "сиська", который придерется к неудачно подобранному слову "разухабистая", а главное, четко выразит замечательную мысль о естественном отборе, о настоящих и ненастоящих ценителях, и о том, что и кому нужно.

Вопрос только в том, что те, кто не ездит, хотели бы ездить, ностальгируя о том, что когда-то давно было на Дуговке. Они-мы - некашерны? Второй сорт ценителей и любителей, так?

Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 63
NewNewNatty

Дата : 29-04-06, Сбт, 08:22:34

Вопрос и в том, чтобы завлечь таких как я. Ведь мои родители и старшие братья тоже вышли из культуры песен под гитару.
 А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (ц)
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 64
дана

Дата : 29-04-06, Сбт, 12:23:36

А почему кто-то кого-то должен "завлекать"? Мероприятие открытое, время и "место встречи" заранее известно..Не нравится что-то - помоги организаторам..Ларчик просто открывается..
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 65
NewNewNatty

Дата : 29-04-06, Сбт, 12:29:12

Потому что такие как я - потенциальные слушатели. В потенциальных слушателях НУЖДАЮТСЯ те, кто пишет и исполняет. НЕТ ТВОРЧЕСТВА БЕЗ АДРЕСАТА. Сумашествие - может приключиться, а диалога без слушателя не бывает.
 А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (ц)
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 66
вольфин

Дата : 30-04-06, Вск, 02:42:10

До чего же ,ребята,смешно читать вас всех! Ухохочешься! Прочесть с утра новый пост - зарядка на целыц день. Осик,Игорёк,Blakhawk,вы то что дали втянуть себя в эту никчемную полемику?!
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 67
Мымр

Дата : 30-04-06, Вск, 04:39:02

Ну почему же полемика никчемная? Я, например, довольно много любопытных вещей выяснил для себя. Привожу примеры: во-первых, я узнал, что участники спора опасаются любой "конкретики", предпочитая гораздо более комфортные теоретические построения. Во-вторых, что израильские организаторы АП фестивалей и концертов данный форум либо не посещают, либо предусмотрительно "не дают себя втянуть в эту никчемную полемику". В третьих, что никого не интересуeт мнение людей помоложе, вроде NewNewNatty, и обращать на них внимание (и тем более - "завлекать" их) никто не собирается (хочется верить, что это все-таки не есть статистически господствующая точка зрения в среде "корифеев" от АП). В четвертых, похоже, что любая попытка усомниться в благотворности сложившегося положения дел будет рассматриваться как побег. И навлечет на себя справедливый гнев с непременным предложением не посещать критикуемые мероприятия, а организовывать свои... То есть, налицо все признаки абсолютной гармонии и полной самодостаточности в кругу поющих-слушающих-организующих, и в этом замечательном загерметизированном отсеке они собираются, по всей видимости, жить вечно и счастливо... Так что, на мой взгляд, дискуссия получилась весьма стОящая, несмотря на все издержки.
 
[ 30-04-06, Вск, 11:42:55 Отредактировано: Мымр ]
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 68
дана

Дата : 30-04-06, Вск, 09:07:44

Никчемной полемики не бывает - ибо отсутствие результата - тоже результат...А от конкретики автор темы почему -то убегала..Хотя ей тут, как говорится - и карты в руки...Проще или критику разводить, или "ухахатываться", как некоторым читателям, которые никогда по существу темы не высказываются, а - или "ухахатываются", или гневаются, когда другие слишком часто (на их взгляд) высказываются...
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 69
Иосиф

Дата : 30-04-06, Вск, 09:59:13

Дана,
отсутствие результата не есть результат, ноль он и в Африке ноль!
Цитируемая Вами фраза в подлинике звучала несколько иначе:
"В науке отрицательный результат тоже результат"
К полемике, которая бывает таки и никчемной, и бесплодной и т.д., эта фраза никакого отношения не имеет.
 
[ 30-04-06, Вск, 17:19:47 Отредактировано: Иосиф ]
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 70
дана

Дата : 30-04-06, Вск, 14:02:25

Ну, я высказываю лишь свою точку зрения..Ещё кто-то из великих утверждал, что в споре рождается истина..Если в споре ничего не рождается - он бесплоден...А это и есть отрицательный результат, или ноль...Оценочные критерии (ноль, плюс, минус) - у каждого свои..
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 71
Сиська

Дата : 30-04-06, Вск, 15:46:09

самоцензура отключена

ОК, начала я довольно-таки по-хамски, стреляя в пустоту, не зная, с кем имею дело, и зачем это мне нужно лично (писалось не для себя, а для "того парня" ).
Потом мне показалось, что имеется повод, а главное, собеседники для дискуссии. Затем это впечатление рассеялось, пропало как с белых яблонь дым. Родилось другое, приведшее к выводу, что упертость, консерватизм мышления (не вкусов, а именно мышления) и узколобость превалируют здесь даже над самой идеей и концепцией АП, заключающейся в популяризации доморощенных талантов, в сплочении через творчество, а не в выварке в собственном соку с предшествующим процессу фейс-контролем.
Счастливо оставаться.
 *** А давайте без личных оскорблений ***
[ 30-04-06, Вск, 22:51:08 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 72
LogUl

Дата : 30-04-06, Вск, 18:26:19

Автор: Сиська
Дата : 30-04-06, Вск, 22:46:09

Счастливо оставаться.


Да, ради Б-га! Я уже писал - "Каждый выбирает для себя..." и если я имею некую точку зрения, то не надо меня с неё сдвигать. Я тоже никого не собираюсь претягивать на свою сторону - тоже говорил - "Не нравится - не езжай...".
Я вот съездил и два новых имени для себя нашёл, так, что считаю,что съездил не зря.

 ----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 73
Лю Ци

Дата : 01-05-06, Пнд, 00:23:31

Автор: Сиська
Дата : 22-04-06, Сбт, 08:26:40
народная мудрость гласит, что истина рождается где-то в споре
Истина не рождается. Истина вечна. Сомнительная же мудрость, цитируемая выше, не может быть оправданием
бестолковыой безапеляциощины.
ИМХО, разумеется)
 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 74
Лю Ци

Дата : 01-05-06, Пнд, 00:26:07

Автор: Мымр
Дата : 22-04-06, Сбт, 19:29:05
А для концерта, фестиваля и проч. "культур-мультур" мероприятия - как минимум трое. А именно:
1. Артист-автор-исполнитель (талантливый, бездарный, веселый, грустный... всякий, какого позвали...)
2. Зритель (требовательный, невзыскательный, молодой, старый, умный, глупый, с хорошим вкусом, со скверным вкусом...- всякий, который захотел прийти)
3. И, наконец, организатор "мероприятия" - ПРОДЮСЕР, по-ихнему.
И четвёртый. Который будет всё это хаять)) Критик, тоись. Без критики нет "культур-мультур" ))

 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 75
Лю Ци

Дата : 01-05-06, Пнд, 00:34:14

Автор: NewNewNatty
Дата : 29-04-06, Сбт, 19:29:12
НЕТ ТВОРЧЕСТВА БЕЗ АДРЕСАТА.

Творчество для адресата - это не творчество, а халтура)

 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 76
Лю Ци

Дата : 01-05-06, Пнд, 00:35:51

Автор: Иосиф
Дата : 30-04-06, Вск, 16:59:13
отсутствие результата не есть результат..
Я слышал.. что отсутствие результата - это тоже результат. Ну, как, примерно, пустота -это тоже материя.

 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 77
Kheyfets

Дата : 01-05-06, Пнд, 00:55:37

УВАЖАЕМАЯ СИСЬКА!
Понимаю, что говорю уже в пустоту, раз Вы ушли...
Но поэтам не привыкать говорить в пустоту.
Так что я уж отвечу Вам.
По моем мнению:
1. Никаких таких задач, поименованных Вами в качестве задач АП, перед АП никто не ставил никогда. Перед искусством вообще никто задач не ставит; это оно ставит задачи. Само - и перед самим собой. АП - не аквариум, не ясли, не питомник, не детский дом. В идеале АП - поющая поэзия. И АП не отвечает за то, кто, что и как пишет и поёт.
2. Некажется ли Вам, что узколобость в этой теме проявляете именно Вы, когда упрямо хотите "нагнуть" всех? Вы бы послушали внимательно, что Вам говорят, раз уж Вы тему открываате...Если же Вы будете последовательно уходить отовсюду, где с Вами не соглашаются, Вам придётся остаться с тем, кто с Вами всегда соглашается. То есть - с зеркалом. Что и произошло, в общем...
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 78
Лю Ци

Дата : 01-05-06, Пнд, 02:29:31

Есть что-нибудь более скушное, нежели
остаться с тем, кто с Вами всегда соглашается
?))
 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 79
Мымр

Дата : 01-05-06, Пнд, 02:56:21

А мне жаль, что Сиська ушла ... И не потому даже, что я с ней во многом согласен. Обратите внимание, дамы и господа, на количество просмотров этой темы! А теме-то всего 10 дней от роду! Не знаю, ведется ли на форуме такая статистика, как количество просмотров за день, но думаю, что по этому показателю данная тема вошла бы в первую пятерку "всех времен и народов". Интересуется народ, значит. Да и другие темы почему-то оживились. А это, на мой взгляд, вполне можно считать не нулевым результатом (уж не знаю со знаком "+" или "-" ). Поэтому я со своей стороны, с полной ответственностью позволю себе выкрикнуть (только от своего имени, разумеется) следующий лозунг: "ДОРОГАЯ СИСЬКА, ВЕРНИТЕСЬ! ВЫ НАМ НУЖНЫ!"
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 80
Лю Ци

Дата : 01-05-06, Пнд, 07:00:11

Автор: Мымр
Дата : 01-05-06, Пнд, 09:56:21
Не знаю, ведется ли на форуме такая статистика, как количество просмотров за день..

Стыдно должно быть))
ТОР20 тем по количеству новых просмотров (За последние 7 дней)
Тема Кол-во просмотров
1. Ваши впечатления от Сахновки - 5 562
2. Ужасная расправа... 431
3. Организуем просмотр кино на крыше 395
4. Так ли? 133
5. О книжных червях 124
6. Fuji Finepix S3Pro vs Nikon D200 ??? Chto priobresti ? 120
7. Фото выставка чердачного клуба в Зелёном Еноте, Тель Авив!!! 96
8. Наблюдение, выслеживание и проникновение с воздействием...     94
9. Музыкальная загадка №2 91
10. Студия бесплатно !!! 79
11. По следам объявлений.. 72
12. Три шляпы двух цветов 44
13. «Чему учишь меня Любовь ...» - новый альбом 34
14. Корзина - Бардачка 30
15. самореклама 29
16. Выставка в Иерусалиме! 23
17. Кто читал новый журнал РБК???? 19
18. Фильм: Ангел-А (Angel-A) 14
19. Книга жалоб и предложений          13
 Ггаддд
[ 02-05-06, Втр, 08:04:22 Отредактировано: Лю Ци ]
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 81
NewNewNatty

Дата : 01-05-06, Пнд, 08:04:57

Вернись, Сиська! Они еще за тебя хвататся!
Нормальные у тебя посты, я через тебя хоть какие-то имена узнала современных бардов.
И тему ты хорошую сделала про посредников и их роль в культуре. Как экономист я очень хорошо понимаю о чем ты говорила. Об изучении как спроса, так и предложения, о внимании к потребностям слушателей и возможностям исполнителей..Критики боятся, вот смешные. Критика как воздух к огню творчества..
 А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (ц)
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 82
Kheyfets

Дата : 01-05-06, Пнд, 08:19:32

NewNewNatty, простите, но Вы увидели в постах уважаемой СИСЬКИ исключительно экономическую сторону, которая меня, например, не волнует вовсе: я просто ничего не понимаю в ней,в этой стороне...
Я увидел то, на что отвечал - и что, на мой взгляд, куда важнее экономики.
Но меня интересует другое: не будете ли Вы любезны КОНКРЕТНО указать имена тех, кто здесь, по Вашему мнению, боится критики вообще и боится критики именно со стороны уважаемой СИСЬКИ?
Ибо я, например, не боюсь.
Опять же, по всей видимости, Вы лично - творец, раз уж Вы так авторитетно объявлете критику "воздухом", необходимым для "огня творчества"?
И если Вы лично - творец, то не укажаете ли Вы, о каком именно Вашем творчестве идёт речь?
Вы - поэт? Художник? Музыкант? Скульптор?
Отдельно поздравляю Вас с тем, что Вы как творец критики, видимо, не боитесь вовсе.
"Коня на скаку остановит..."
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 83
NewNewNatty

Дата : 01-05-06, Пнд, 08:36:01

Kheyfets,конкретно и поименно я называть тех, кто боится критики не буду. Они и так настроены враждебно. Или Вам так необходима перекличка???
Во второй половине вашего поста вижу элементарную подначку вкупе со снишождением (Вы, по всей видимости..не укажите ли Вы..и прочая..) Пока что я внимательный и трезвый слушатель. Не доверяю каждому слову и учусь сомневаться.


 А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (ц)
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 84
Kheyfets

Дата : 01-05-06, Пнд, 09:35:37

Я всё-таки предпочитаю адресные обвинения, а не огульные. И мне очень важна перекличка обвиняемых и обвиняющих. Это назыввется открытый состязательный процесс. Но если Вы иного мнения - простите, это Ваше дело...
Что до подначки и снисхождения. Это - Ваши термины. А вот, если позволите, суть: нужна критика творцу или не нужна - внимательный и трезвый слушатель знать не может, пока не станет сам творцом.
Если Вас интересует, нужна или не нужна творцу критика - могу Вам предложить своё мнение, если оно Вам интересно, конечно. Ну, если не интересно - другие прочтут.
Творцу критика никакая не нужна. У творца в структуре его таланта заложен изначально тот самый компас, о котором написал Бунин в своём стихотворении " НОРД". Этот компас безошибочно указываает творцу его особый путь. И никакой другой. И сбить творца с этого пути нельзя. Если, конечно, он творец, а не "творила".
Критика нужна социуму.
При помощи критики социум учится отличать искусство от ремесла, шеднвре - от поделки, лубок - от самобытности.
То есть - критика нужна впимательным и трезвым слушателям, не доверяющим каждому слову и учащимся сомневаться. То есть - Вам.
Вот и вся подначка со всей её снисходительностью. Прошу прощения.
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 85
NewNewNatty

Дата : 01-05-06, Пнд, 10:00:32

Но этот компас показывает дорогу одному владельцу. И чтобы еро сверивать, надо смотреть по сторонам, что вокруг. Посмотрел на звезды - сверил, посмотрел на деревья в лесу - сверил, посмотрел на карту (в конце концов) - и снова сверил.
Kheyfets, вот у Вас какое-то предубеждение по поводу моего творчества. Мой компас не хуже Вашего, представьте себе и такое вполне реально. Зачем ярлычек на лоб ставите? Экономика вам преграда? Я себа настолько не хочу ограничивать.

 А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (ц)
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 86
Мымр

Дата : 01-05-06, Пнд, 11:05:27

Автор: Лю Ци
Дата : 01-05-06, Пнд, 14:00:11

Стыдно должно быть

Не стыдно!

ТОР20 тем по количеству новых просмотров (За последние 30 дней)
Тема Кол-во просмотров   
1. Мифы правых   1431
2. Тоскливый тенорок под грустную гитарку 1399
3. А может докажем, что не скучно? 1349
4. А может докажем, что не скучно (ругательный офф-топ) 1122
5. Что вы о нём думаете, а? 969
6. Жить - здесь и сейчас 931
7. Дилемма 753
8. О Песахе и Свободе в браке 630
9. Выбирайте жизнь 583
10. Ваши впечатления от Сахновки - 5 570
11. В Германии моббинг становится настоящей проблемой 475
12. Ужасная расправа... 433
13. Сахне-5 – Открытый микрофон (3-е отделение) 414
14. Организуем просмотр кино на крыше 403
15. Личность и душа 396
16. Мир был бы самим совершенством, если бы не ... 376
17. Мнение. 331
18. "Наш Дворик" 313
19. Песни Ренаты Олевской 297
20. Психология 246
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 87
LogUl

Дата : 01-05-06, Пнд, 11:26:37

Автор: NewNewNatty
Дата : 01-05-06, Пнд, 15:04:57

Вернись, Сиська! Они еще за тебя хвататся!
..... я через тебя хоть какие-то имена узнала современных бардов.


Интересненько! Оказывается только она знает имена современных бардов.
В МОНАСТЫРЬ УЙТИ ЧТО ЛИ ?

 ----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 88
Kheyfets

Дата : 01-05-06, Пнд, 11:29:05

NewNewNatty, я ещё раз хочу понять: откуда ВЫ знаете, что надо смотреть по сторонам?
Откуда такая уверенность?
Я на основе этой Вашей непоколебимой веры и заинтересовался ВАШИМИ стихами и песнями, картинами, скульптурами...
Допустим, я - идиот, расставляющий ярлыки.
Может, покажете, на что именно я могу поставить этот ярлык?
Мне просто интересно: я вот считаю, что не надо сверяться и никуда смотреть - и вот мои мои открытые плоды этого моего "не надо".
А где плоды этого Вашего "надо"?
Потому что, если Вы сами ничего не создаёте, а только потребляете созданное - откуда Вы знаете, чего надо и чего не надо делать творцу?
Я же вот не лезу в экономику: прямо говорю - не понимаю в ней нечего. И советов Вам не даю, Боже меня упаси.
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 89
LogUl

Дата : 01-05-06, Пнд, 11:34:01

Теперь по сути. Я, например, критики не боюсь. Если она справедлива - признаю.
И вообще. Позвольте напрашивающееся сравнение. Взять шестёрку игроков "ЧТО?ГДЕ?КОГДА?" - посмотрите, как обсуждают люди. Рассматриваются наибольшее количество версий пришедших на ум. И нет нт одного такого, который упорно настаивает на своей и "забивает" все остальные. А у нас?
Так, что учиться надо граждане, культуре общения.
 ----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 90
Kheyfets

Дата : 01-05-06, Пнд, 12:38:24

ИГОРЬ, при всём моём уважении к тебе...
В команде знатоков при всём кажущемся крике есть чёткое распределение функций, лбязанностей и степеней отвественности.
Там никогда не происходит смешения стилей: всё - очень чётко распределено. Один вбрасывает идею, другой - переформулирует её под конкретный вопрос, третий - оспаритает формулировку, четвёртый даёт заготовку ответа, пяиый - уточняет, шестой - отвечает. У нас здесь - Бог знает, что происходит...
Я - за ответственность высказываний. Не более и не менее.
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 91
NewNewNatty

Дата : 01-05-06, Пнд, 14:33:02

Kheyfets, да что ж ВЫ никак не сообразите, что творчество понятие широкое. Везде, где вскладываю частицу себя, где не повторяю автоматически за другими, - я творю (ну, стараюсь, скажем для скромности).
А ЗНАЮ я о том, что должна быть критика из мнооогих многих источников. Например, я слушаю лекции открытого университета по инету (вместо телика) о психологии творчества, у меня есть друзья с факультета киноискусства (отделение критики ), меня просят оценить свои работы друзья (будь то дизайн любой, или серия сказок, или курсовая)..Люди хотят знать мнение других и не только похвалу. И когда я со стороны даю свои мысли или идеи, иногда так случается, что творец что-то исправляет или добавляет. Либо, переубедив мою критику, удостоверяется в своей правоте.
ЭТО ТАК ЭЛЕМЕНТАРНО.
 А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. (ц)
[ 01-05-06, Пнд, 21:45:05 Отредактировано: NewNewNatty ]
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 92
Лю Ци

Дата : 02-05-06, Втр, 01:03:30

Автор: Мымр
Дата : 01-05-06, Пнд, 18:05:27

Автор: Лю Ци
Дата : 01-05-06, Пнд, 14:00:11

Стыдно должно быть

Не стыдно!
))
Стыдно не знать, что на портале есть статистика)))))

 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 93
Лю Ци

Дата : 02-05-06, Втр, 01:16:00

Автор: Kheyfets
Дата : 01-05-06, Пнд, 16:35:37
Творцу критика никакая не нужна.
Критика нужна социуму.

А слушатель? Слушатель нужен творцу? Вот этот вот, из социума?
Я не творец, Хейфец, но что-то мне подсказывает, что, будучи на необитаемом острове, Вы бы всё равно писали бы, не?
 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 94
Лю Ци

Дата : 02-05-06, Втр, 01:22:57

Автор: NewNewNatty
Дата : 01-05-06, Пнд, 17:00:32

Но этот компас показывает дорогу одному владельцу.

Все компасы указывают на север. Независимо от их владельцев)
И чтобы еро сверивать
сверять, то есть?

надо смотреть по сторонам, что вокруг
По тем сторонам, что вокруг? Чтобы сверять компас?

Посмотрел на звезды - сверил, посмотрел на деревья в лесу - сверил, посмотрел на карту (в конце концов) - и снова сверил

Новое в ориентировании на местности))
Но творчество тут при чём??
 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 95
Лю Ци

Дата : 02-05-06, Втр, 01:35:22

Автор: NewNewNatty
Дата : 01-05-06, Пнд, 21:33:02
Везде, где вскладываю частицу себя, где не повторяю автоматически за другими, - я творю.
А ЗНАЮ я о том, что должна быть критика из мнооогих многих источников.

Натти, вот вложила ты частицу себя.. Скажем, в цитируемый пост. И тут набежал злобный Лю и развёл критику.
Во первых, как ты определяешь степень справедливости оной?
То есть.. ЧТО для тебя суть критерий справедливости критики той частички тебя, которую ты вложила?
А во вторых, что для тебя будет означать справедливая критика? Что ты вложила неправильный кусочек? Неправильно вложила? В неправильное место?
И в третьих, признав справедливость критики, что ты сделаешь с сотворённым?

Натти, в тот момент, когда ты творишь, ты просто не можешь слышать критику. Не до того тебе..
По окончании процесса же - она просто бесполезна. Что можно изменить в сотворённом?
 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 96
Kheyfets

Дата : 02-05-06, Втр, 01:53:51

ЛЮ, я писал бы не только на необитаемом острове - это как раз не трудно. Я писал и пишу на ОБИТАЕМОМ острове. Это - куда труднее.
НАТТИ или не понимает, о чём я говорю или не хочет понять - стало быть, дискуссия неуместна.
Но Вам - скажу.
Слушатель мне не нужен.
Я выхожу на сцену не тогда, когда могу выйти, а тогда, когда не могу не выйти.
Помните, у Пастернака?
" КОГДА СТРОКУ ДИКТУЕТ ЧУВСТВО,
ОНО НА СЦЕНУ ШЛЁТ РАБА -
И ТУТ КОНЧАЕТСЯ ИСКУССТВО,
А ДЫШАТ ПОЧВА И СУДЬБА..."

Лучше не скажешь.
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 97
Лю Ци

Дата : 02-05-06, Втр, 02:37:49

Слово "исскуство" меня давно напрягает. Корнем. Есть в нём что-то исскуственное.
Творчество не нуждается ни в зрителе, ни в критике. Я понимаю Вас, Хейфец.
Наверное автор в какой-то момент становится первым слушателем и первым же критиком собственного творения. Но это потом, позже.
Сначала было слово..(С)
 Ггаддд
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 98
Kheyfets

Дата : 02-05-06, Втр, 02:48:33

Вы абсолютно правы относительно КОРНЯ, ЛЮ.
Многие полагают, что слово "искусство" образовано от слова "искус"...
И действительно, тому, кто творит, очень трудно противостоять искушению и впрямь полагать себя ТВОРЦОМ - со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Как Вы уже знаете, я отношусь к этому просто: всё, что пишу - я просто записываю.
Моё дело - быстро и точно расслышать то, чо мне нашёптывают, точо записать и донестит до людей - по возможности.
Остальное - вообще не моё дело.
Художник - не хозяин своих творений как родители - на самом деле не родители, а воспроизводители...
Я знаю, что страшно рискую - но полагаю, что и сам Господь страдает в процессе творения миров...да и всегда потом - тоже.
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 99
Мымр

Дата : 02-05-06, Втр, 05:27:37

А вы заметили, что с уходом Сиськи, тема начала терять полемическую остроту и стремительно скатывается к академическому стилю? Хорошо ли это для евреев? Я не знаю... Но, раз уж я затронул "еврейский вопрос", выскажу свою точку зрения в том же духе: и Вы правы, Лю Ци, и Вы, Kheyfets, и Вы, NewNewNatty! Только давайте разделять понятия "творчество", "творец" и "искусство". Ну хорошо, хорошо... не "искусство", раз Вы, ЛЮ, против! Назовем это "гуманитарным культурным пространством", согласны?. Для творчества и в самом деле никто не нужен в качестве стимула. Ни слушатель, ни критик, ни, тем более, продюсер. А вот "творец" (простите за напыщеный стиль), покуда он живой человек, думаю, очень даже нуждается в слушателе. Но не в качестве компаса, разумеется. А просто в силу того, что уж если он ощущает в себе потребность нести миссию "записывателя-ретранслятора", о которой говорил Kheyfets, то эта самая миссия будет НЕДОВЫПОЛНЕНА, до тех пор, пока с результатами "записи" знаком только письменный стол "творца". Только не говорите мне, что "рукописи не горят"! Если они и в самом деле не горят, то, по-видимому, где-то для чего-то сохраняются. Но ощущение незавершенности работы будет присутствовать у "творца", до тех пор, пока он не выставит свои "записи" на всеобщее "оборзение". Все это не имеет ни малейшего отношения к признанию/непризнанию, тщеславию/скромности итд. Это, скорее, некий инстинкт творчества, часто неосознанный самим творцом. Интересно, что когда-то давно Андрей Битов высказал мысль, что даже Творцу с заглавной буквы были необходимы зрители. ("Человек в пейзаже", кажется, это называлось). А вот для "гуманитарного культурного пространства" уже просто жизненно важны, помимо "творца", и слушатели, и критики, и продюсеры, и ругань между ними, и еще много-много чего. Все это - фундаментальные "кирпичи" такого пространства. Вытащите хоть один из них - и все пространство постигнет неминуемый "коллапс".
Профиль 

Тоскливый тенорок под грустную гитарку№ 100
Kheyfets

Дата : 02-05-06, Втр, 06:05:38

Уважаемый МЫМР!
1. Я ничего не имею против уважаемой СИСЬКИ, но с её уходом тема, на мой взгляд, потеряла только в "широте". Зато приобрела "глубину". Так что, по сути, ничего не потеряно для тех, кто по-прежнему хочет найти...
2. Вы абсолютно правы, ибо и Вы, и Битов по сути прсото повторяете Блока, сформулировавшего триединую задачу поэта: РАССЛЫШАТЬ, ЗАПИСАТЬ, ДОНЕСТИ. Но творцу вот это самое ДОНЕСТИ нужно уже, увы, не как творцу а как человеку. Потому что, даже если творец ничего не донесёт, расслышанное и записанное им неизбежно ранл или поздно придёт к людям - ибо к творцу никогда изначально не попадёт то, что не должно быть доненсено по определению. Помните, у Пушкина? - " Что слава?! Яркая заплата на ветхом рубище певца!"
Так что, у певца должно быть рубище - это главное. А яркая заплата своё место найдёт...
И когда продюсеры спешат эту заплату найти и поставить - они просто ускоряют и без того неизбежный результат. Вопрос - надо ли его ускорять?! - каждый решает сам для себя.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: |1-50 | 51-100  |101-140 Форумы:

ИсраБард|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   038772    Постингов:   000140 

Сейчас на портале (последние действия): 26 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.105 сек (14 запросов за 0.005 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com