Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 09:30:07
А зачем мне претендовать, когда Вы сие отношение сами тут и показываете?

Очень может быть, что в миру Вы совершенно другой, белый и пушистый, всех любите, всех уважаете

Ибо меня, как бы это сказать... "коробит" (ц) от Вашего отношения к другим людям, которое Вы, слава Богу, воплощаете только в форумских утопиях.

Но я-то знаю Вас именно тут

И о Вашем отношении к другим сужу именно по тому, что Вы тут демонстрируете

Вполне возможно, Вы великий мистификатор

однако, это Ваша проблема

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 09:32:41

Лю, а Вы имели достаточное представление о моих взглядах, чтобы написать, что Вас от них коробит?

Или Вас покоробило от того, о чем Вы не имеете представления?

Грызь, Вы сейчас говорите о Вашем видении моего отношения к людям? Я сужу о том, что Вы пользуетесль словом "показывать". У Вас нет никаких гарантий, что то, что на Ваш взгляд я показываю, и то, что Вы видите - суть одно и тоже.

Всех любите? или некотОрых?
Грызь иначе скажем, есть люди, которых Вы НЕ любите, НЕ уважаете, унижаете намеренно и целенаправлено? Ась?

Я не знаю, насколько у Вас принято писать то, что думаешь, то, что чувствуешь.. Когда Вас коробит, Вы анализируете степень достаточности представления, или констатируете факт? Факт того, что Вас покоробило?

Что значит, не имею представления? В тех рамках, в которых Вы об этом сообщили и через призму моего тупого восприятия..
Грызь, это форум. (Это для Вас не открытие?) Я стараюсь исходить из той информции, которую мой собеседник о себе сообщает.

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 10:13:25
А у Вас есть гарантии того, что Вы увидели правильно мои взгляды, от которых, как Вы выразились, Вас "покоробило"? Или Вас покоробило ВАШЕ ПОНИМАНИЕ моих взглядов? У Вас есть гарантии, что то, что Вы поняли - это то, что есть в действительности? Или Вам не нужны подобные гарантии, чтобы высказать вслух, что Вас что-то покоробило?

У меня есть одна гарантия того, что то, что увидел я, скорее всего имеет место быть не только в моём воображении

Эта гарантия - те люди, которые сказали мне, что им неприятно заходить на форум, потому что там во всех темах присутствует Лю Ци, который постоянно оскорбляет своих собеседников - у них у всех тоже проблемы с восприятием Вас?

Вы хотите устроить анонимный опрос "Считаете ли Вы, что Лю показывает хамство по отношению к своим собеседникам?".

Всех любите? Или некотОрых?
Грызь иначе скажем, есть люди, которых Вы НЕ любите, НЕ уважаете, унижаете намеренно и целенаправлено? Ась?

А я где-то написал, что люблю и уважаю ВСЕХ? Ссылочку, пожалуйста.

Автор: Большой Грызь
Дата : 23-02-05, Срд, 10:10:22
Условием открытия Вашего форума являлась учтивость ко ВСЕМ участникам на ЛЮБОМ НЕ Вашем форуме. Не лизание задницы, а уважение к собеседнику. У Вас же нет уважения ни к единому собеседнику.

У Вас же нет уважения ни к единому собеседнику

"Ничего не существует"
"Но даже если нечто существует ,то оно не познаваемо"
"Но даже если и познаваемо -- то необъяснимо для другого"

А Вы, вроде как говорите, что знаете о том, каков я в реале

То, что Вы увидели, имеет место в воображении ещё нескольких людей.

К сабжу.. Вы полагаете (и Ваше мнение подтверждается многочисленными жалобами других участник офф) что на Дворик не заходят потому, что там присутствует Лю Ци?
Давно Вы так полагаете?
Грызь с сегодняшнего дня я постараюсь воздержаться от своего присутствия. Кстати, непонятно, ЧТО мешало Вам сказать, мне об этом? В той или иной форме? Тогда, когда проблема возникла? А не развозить простыни пространностей? То есть.. Вы же знаете. Даже предупреждения не надо.. Одно Ваше слово.. Одно Ваше слово. Скажете?

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 11:11:39

А Вы, вроде как говорите, что знаете о том, каков я в реале

Это Вы сами решили или Вам кто-то подсказал?

меня, как бы это сказать... "коробит" (ц) от Вашего отношения к другим людям, которое Вы, слава Богу, воплощаете только в форумских утопиях.

То, что Вы увидели, имеет место в воображении ещё нескольких людей.

Т.е. всё, что Лю считает неверным - оно в воображении других людей, но никак не в действительности. Записываем.

Эта гарантия - те люди, которые сказали мне, что им неприятно заходить на форум, потому что там во всех темах присутствует Лю Ци, который постоянно оскорбляет своих собеседников - у них у всех тоже проблемы с восприятием Вас?

Ответы на остальные вопросы как бы отпадают сами собой

Автор: Chipa
Дата : 20-03-05, Вск, 11:24:06

Ничего, если я за Грызя?

К сабжу.. Вы полагаете (и Ваше мнение подтверждается многочисленными жалобами других участник офф) что на Дворик не заходят потому, что там присутствует Лю Ци?
Давно Вы так полагаете?
Грызь с сегодняшнего дня я постараюсь воздержаться от своего присутствия. Кстати, непонятно, ЧТО мешало Вам сказать, мне об этом? В той или иной форме? Тогда, когда проблема возникла? А не развозить простыни пространностей? То есть.. Вы же знаете. Даже предупреждения не надо.. Одно Ваше слово.. Одно Ваше слово. Скажете?

Потому что вовсе не все Ваши посты страдают неуважением к оппоненту.

во всех темах присутствует Лю Ци, который постоянно оскорбляет своих собеседников

Мне кажется, в результате почти месячной дискуссии Вы поняли, что я понимаю под словами "уважение к собеседнику".

Автор: Леди
Дата : 20-03-05, Вск, 11:46:53

А можно я за кого то отвечу?

Автор: Chipa
Дата : 20-03-05, Вск, 11:24:06
Ничего, если я за Грызя?

Откуда Вы знаете, что ТОЛЬКО в форумских?

И то, что Лю Ци считает верным, и то, что Лю Ци считает НЕверным, находится в воображении других людей. Что не так то? Лично у меня и нет ничего кроме воображения. А у Вас? У Вас есть ФАКТЫ?))

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 13:03:42

Откуда Вы знаете, что ТОЛЬКО в форумских?

Так сказали люди, которые Вас в реале знают.

Лю, а Вы никогда не пробовали относиться к миру, как будто это Вы в нём находитесь, а не он - в Вашем воображении?

Автор: Гримнир
Дата : 20-03-05, Вск, 13:14:43
Вы о чем спорите???

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 13:22:39
вопросы от балды.

Автор: Chipa
Дата : 20-03-05, Вск, 11:24:06
то, что посчитаю неуважение - удалю. А остальное меня не касается.

примерь на себя локальную возможность всегда знать о том, что тебе врут. И о твоей невозможности врать. Никогда. Тогда как?

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 13:41:26

Лю, а причём тут вера? Они так восприняли - они это сказали. Во что мне нужно верить или нет?

Вы как-то писали, что Вас интересует чужое мнение. Теперь Вы пишите, что то мнение, о котором я Вам написал - находится лишь в воображении других людей. Вобщем-то еще один quod erat demonstrandum - то, что для Вас есть лишь мнение, совпадающее с Вашим, либо мнение, которое находится в чужом воображении, но реальной жизни не отвечающее. Иными словами: либо моё, либо неверное.

Кстати, Лю.. Именно детям свойственно относиться к миру так, как будто мир находится в их воображении. Это они в большинстве своём закрывают глазки и думают, что их не видно. Это им же кажется, что то, о чем они не знают - не существует. А то, что они хотят - обязано существовать. Поздравляю, Лю. С успешной реализацией "детских бесед" на практике.

Автор: Н@талья
Дата : 20-03-05, Вск, 13:55:45
мучительно пытающийся прикрасить свои мысли...

БГ
Вы не находите, что когда несколько человек воспринимают Вас одинаково, то, возможно, Вы действительно показываете то, что эти несколько человек увидели?

и приукрашиваемость видна. Дык в чём тогда смысл?

Чипа, говорит, что не все мои посты оскорбительные. Вы - что все..

Грызь, может отложим? Лет на десять-пятнадцать.. Не факт, что я ещё буду жить. Не факт, что Вы увидите больше, чем видите сегодня.. Не факт, что Вы можете увидеть больше, чем сегодня. Но сегодня меня не оставляет мысль, что я беседую с ранимым ребёнком. И приходится тщательно подбирать слова, чтобы не дай бог не обидеть..
Притомило, Грызь.

Автор: Н@талья
Дата : 20-03-05, Вск, 14:02:00

и приукрашиваемость видна. Дык в чём тогда смысл?

Увы, иногда чувствешь вопреки всякому смыслу...

Как возможно это и в том случае, когда воспринимал только один человек

Автор: Гримнир
Ба-алин.
Или я торможу, или... на этом мысль заканчивается.

Вы о чем спорите???

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 14:08:11

Чипа, говорит, что не все мои посты оскорбительные. Вы - что все..

Лю, ссылочку. Где я говорил, что ВСЕ ВАШИ ПОСТЫ - оскорбительные?

Эта гарантия - те люди, которые сказали мне, что им неприятно заходить на форум, потому что там во всех темах присутствует Лю Ци, который постоянно оскорбляет своих собеседников - у них у всех тоже проблемы с восприятием Вас?

Грызь, может отложим? Лет на десять-пятнадцать.. Не факт, что я ещё буду жить. Не факт, что Вы увидите больше, чем видите сегодня.. Не факт, что Вы можете увидеть больше, чем сегодня. Но сегодня меня не оставляет мысль, что я беседую с ранимым ребёнком. И приходится тщательно подбирать слова, чтобы не дай бог не обидеть..
Притомило, Грызь.

Лю, Вы обиделись?

То, что Вы сказали только что - Вы сказали чисто на эмоциях. Ибо действительности не соответствует - я не заметил, чтобы Вы хоть раз "подбирали слова, чтобы не дай бог не обидеть" (ц).

Напротив - Вы нарочито декларировали своё желание не подбирать слова

Во всех тех темах, где Вы-таки меня действительно зацепили - Вы не только не подбирали слова, но и не останавливались, когда я свою обиду высказал публично. В этой же теме я лично не заметил ничего для себя обидного и нигде в этой теме (не только сегодня, а с момента её открытия) я не отвечал Вам на эмоциях.

А Вы только что это сделали.

Но, только скажите, и утомлять я Вас не буду

Как и раньше - когда Вы заявили мне, что я де пытаюсь Вас засунуть в рамки своего мировосприятия - я сразу же перестал с Вами спорить

Так что, только скажите, Лю, и я не буду нарушать Вашу утопию

Автор: Manya
Дата : 20-03-05, Вск, 14:34:23

Не хочу слышать видеть/слышать/очучать мысли всех.

Невидимость/неосязаемость/неслышимость мысли

фильтр/шлюз

Грызь, а ничего, если я предложу Вам согласиться с тем, что рассуждения такого рода были бы уместны, если бы Вы видели мои посты ДО подбирания слов?
.....
Если же нет, то о чём Вы? С чего Вы взяли, что я их не подбираю?
....
с Вами я их подбираю))

Ну вот и началось. Грызь, диалог наш принимает довольно глупую форму, когда Вы начинаете рассказывать мне, что я отвечаю Вам эмоционально, что я на Вас обижен, что у меня чешется нога..

где он взял, что это утомляет?**

Притомило, Грызь.

Автор: Manya
Не хочу слышать видеть/слышать/очучать мысли всех.

Это такая какафония будет, такой поток не управляемого сознания, что, мне свою бедную головушку жалко, так и ослепнуть и оглохнуть и замусориться недолго..фу, ихсовая перспектива/утопия..

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 14:43:13

Лю, "постоянно" - означает "в каждом постинге"?

Грызь, а ничего, если я предложу Вам согласиться с тем, что рассуждения такого рода были бы уместны, если бы Вы видели мои посты ДО подбирания слов?
.....
Если же нет, то о чём Вы? С чего Вы взяли, что я их не подбираю?
....
с Вами я их подбираю))

С того, что я не вижу принципиальной разницы в том, КАКИМИ словами Вы говорите со мной и КАКИМИ словами Вы говорите с другими. Чтобы Вы не приклепались к местоимению "Я", я добавлю, что это не только я замечаю. Моя логика говорит мне, что это означает, что либо Вы подбираете слова в разговоре со ВСЕМИ, либо НИ С КЕМ (в том числе и со мной). Иначе разница была бы. Вопрос КО ВСЕМ: кто-то увидел разницу в том, как Лю разговаривает со мной и в том, как Лю разговаривает с другими? В плане подбирания слов, чтобы меня не обидеть?

Ну вот и началось. Грызь, диалог наш принимает довольно глупую форму, когда Вы начинаете рассказывать мне, что я отвечаю Вам эмоционально, что я на Вас обижен, что у меня чешется нога..

Т.е. когда ВЫ начинаете рассказывать мне, какой я "ранимый ребенок" (ц) - диалог всё еще имеет "умную" форму? А когда Я ВАМ сказал, что это Вы обиделись - диалог приобрёл "глупую форму"?

где он взял, что это утомляет?**

Притомило, Грызь.

Лю, склероз?

Автор: Н@талья
Дата : 20-03-05, Вск, 14:47:49

Автор: Manya
Не хочу слышать видеть/слышать/очучать мысли всех.

Я тоже не хочу, но у меня вопрос - ты заметила слова "произвольное знание "чужих мыслей""? То есть, если ты не "вслушиваешься", то можешь и не знать себе на здоровье(автор, я правильно понимаю? )

То есть не то, чтобы вы постоянно купались в океане чужих мыслей, а.. как если бы вы были человеком-невидимкой и могли бы незаметно приблизиться к беседующим и послушать их реплики.. Или проходя мимо..
И при этом любая ваша мысль могла бы быть достоянием гласности в любой отрезок времени.. Без того, чтобы именно об этом факте вы были информированы.. То есть красная надпись "Внимание, ваши мысли сейчас прослушиваются" не загоралась бы..

Если то, что Вы видите, и есть для Вас истина в последней инстанции, то предмет разговора плавно переходит к потребности в том, чтобы я тоже её познал?

Грызь, я не сказал Вам, что Вы ранимый ребёнок. Ни разу.

Автор: Manya
Дата : 20-03-05, Вск, 14:57:28

ЛюЦи, таки прозрачность, но частичная и строго по желанию?
Захочу- прекрою, захочу - распахну? как свои так и чужие-мыслишки/мыслищА?

ЛюЦи, странно ты однако правду сослал на задворки только невидимого сознания...не, ..что бы правду знать узнавать, ненужно мозги с изнанки видеть...

О!..а может я уже того-ОГО-ГО,
или по прежнему наивносамоуверенна- мне кажется я таки знаю, когда мне правду "говорят", а когда...кокетничают

Автор: Manya
Дата : 20-03-05, Вск, 15:14:37

Мне интересно знать почему меня обманываю, это же какой труд проделать надо , что бы чего то спрятать(мысль, правду) а вот раскруть цепочку этого сокрытия..это же увлекательно, нет?

Короче это скучно, когда прозрачно.

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-03-05, Вск, 15:07:09

"Постоянный = Не прекращающийся, не изменчивый". Это я просто из Ожегова скопировал.
Вы не прекращаете оскорблять других людей. Это каким-то образом говорит, что Вы это делаете в каждом постинге? А, если Вы раз в день, но каждый день, оскорбляете людей - это уже НЕ постоянно?.

Если то, что Вы видите, и есть для Вас истина в последней инстанции, то предмет разговора плавно переходит к потребности в том, чтобы я тоже её познал?

Лю, покажите, где я хоть раз упомянул, что то, что я вижу - есть истина в последней инстанции? Я где-то написал, что моё мнение - единственно верное? Это - Ваша прерогатива сомневаться в любом мнении, отличном от Вашего - не моя.

И именно потому, что я не могу полагаться только на своё мнение

А Вы как раз ничего не проверяете - Ваши же слова, что Вам чужое мнение неважно, Вы ищите лишь тех, кто с Вашим мнением соглашается.

Грызь, я не сказал Вам, что Вы ранимый ребёнок. Ни разу.

Аха. А что Вы сказали? Что Вы так чувствуете? Так Вы ошиблись - я не.

"Право, Лю.. Вы будете говорить, что это так. Я буду говорить, что не.. Далеко уедем?" (ц)

И да... Лю, я прекрасно понял, ЧТО Вас утомляет Вас утомляет ВСЁ, что выходит за рамки Вашего мнения

"весь мир - в моем воображении" - кажется, не...

Как интересно)) А если раз в год, но каждый год, то это тоже постоянно?

А Вы, всмысле, не сомневаетесь во мнении отличном от Вашего? Или где?

Когда Вы любите, Грызь, Вы тоже ищите подтверждения тому? Проверяете его с помощью других людей?

Я в сомнении)) В степени прекрасности.. Давайте, всё-таки отложим..))