тогда и государство может развести руками-Мы же не давали 100% гарантию

Автор: Большой Грызь
Дата : 06-08-05, Сбт, 21:20:45

тогда и государство может развести руками-Мы же не давали 100% гарантию

Гос-во не может развести руками. Гос-во оплатит свою ошибку. А "зажимает" - лишь в одном случае. Если диагностика не ошиблась. В чём проблема, Маня? Ты за то, чтобы гос-во оплачивало всё без разбору?

Налоги ты платишь за кучу вещей. Начиная от обеспечения обороны гос-ва и заканчивая медициной и образованием. В выборе между тем, чтобы твои деньги пошли на содержание наркозависимых младенцев и лечением детей, у которых обнаружился рак - кого выберешь? Считай, что и на тех, и на других денег не хватает, кого будем спасать - первую группу или вторую?

Автор: фост
Дата : 06-08-05, Сбт, 22:42:58

Может, больных заслушаем?
Их родителей?
Медиков?
Духовенство из уважения к Грызю, пожалуй, можно не приглашать.

Ответьте на вопрос. Первую или вторую.

родители , не могут отвечать за безалаберное отношение к госудаственным деньгами, почему тебе не заботят миллиардв которы ТЫ платишь чиновнечему аппарату, а не на разгребание экологического муссора (например).

То что ЭТО не оплаченно государством , Россией,я понимаю, как ты думаешь именно потому что они усиленно финансируют борьбу против наркотиков, или они их спонсируют?

Грызь а впроцентах не пробовал- 20% вероятности рождение больного ребёнка, цена одна.
50%- другая.. и можно будет поторговаться.

Диагностика это таки 100%, а   теченее болезни , её исход здесь таки возможны варианты, а диагностика максимально точной должна быть, а иначе это шаманство.

Нету такого - "первую" или "вторую". Нету. Я не считаю, что болезни нужно делить по сортам и какие-то лечить, а какие-то оставлять без внимания.

Да, я в душе, как обыватель, чувствую жабу, когда думаю о том, что деньги, которые могли бы спасать таких пацанов, как Ромка, идут на лечение блядюшек, подхвативших СПИД или ГЕПС потому что трахались с кем ни попадя.

Грызь, если у меня рецедив гуманизма, то как назвать то, что с тобой происходит?

Я, выпав из многих реалий, все еще не выпала из понимания (угу, своего субъективного) к чему приводит селекция человека. А твои предложения на мой взгляд домохозяйки приведут к некому неведомым (согласна, и сейчас человечество не ведает) изменениям в человеческом роде и в развитии межчеловеческих отношений.

нету такого, чтобы за работу уборщика платили меньше, чем за работу программиста. Нету такого, что семья уборщика вынуждена влачить нищенское существование, а семья программиста - жить на уровне. Нету такого. И я не считаю, что за разные профессии нужно платить по-разному. Всем нужно платить одинаково.

Новые технолигие и мероприятия, связанные с изменениями естественной среды (осушения, засыпки водных пространтсв и т.д.), влияют, согласись, на природу. Человек же ее составная.

И я не считаю, что за разные профессии нужно платить по-разному. Всем нужно платить одинаково.

сейчас такое ЕСТЬ. Ты хочешь закрыть на это глаза и пребывать в иллюзорном мире? А я нет. Достоин ли я порицания за поиск того, как действительно привести к тому, чтобы указанный выбор был НЕ НУЖЕН?

Да и не ханжество ли - чувствовать ту самую жабу (вполне естественную), но проповедовать идеи ради самих идей, но не ради конкретных людей,

Гуманизм в розницу

в истории уже проходили -изм ради -изма. Помнишь, чем закончилось?

как быть с подобной селекцией

те, кто бы загнулся от воспаления лёгких - выживают, женщины рожают даже, если природа сказала своё "НЕТ". И что? Это всё считается благом. Это всё считается естественным. А вот контроль за своим размножением - это считается фашизмом. Очень здорово.

Я не поняла, шутка это, или и ты и впрямь за это ратуешь, но аналогия мне не кажется уместной. Уместной она, по моему мнению, становится вот когда: уборщику платят рубль, а программисту десять так же, как на лечение гриппа уходит копейка, а на лечение рака - миллион.

Если так, то я не понимаю, о чём мы спорим, коли и ты и я - за то, что не должно быть предпочтения, кого лечить, кого не лечить. Каюсь, всё, что ты говорил жл сих пор я понимала как стремление сделать как раз наоборот.

Да, я считаю, что идеал - то, что вы все описываете. Но по аналогии с коммунизмом - сегодня это нереализуемо. И, если пытаться реализовать - выйдет лажа. И болезненная лажа.
Ханжеством было бы в моём случае, чувствуя эту самую жабу, успокоить себя словами о том, что жаба эта естественна и не пытаться её отправить на задворки, а культивировать. Естественно? Ты о каком естестве - когда выживать должен сильнейший физически? Если я недолюбливаю шлюшек, хапнувшихся СПИДу-ГЕПСу исключительно по причине своего блядства, для меня естественно будет не считать их теми "конкретными людьми"?

Контроль за СВОИМ размножением - вещь замечательная. Фашизмом оборачивается попытка следить за чужим.

У Мелоди рецессивный ген? Но вам же это не помешало? Вы сочли, что в вашем случае продолжить род возможно, верно?

А вот Айджи уже нельзя было, да?

А решать это будет - хтО???

Автор: Н@талья
Дата : 07-08-05, Вск, 09:08:13

Гуманизм в розницу

Приплыли. Осталось только найти того, кто на весах и на кассе станет, вручить ему кеолпак и фартук, и - вот оно - щасце!

те, кто пытается хапнуть сразу всё - получает по башке.

я лично не успокаиваю себя словами, что "жаба" - естествена. Я так считаю. Это - моё мнение.

Бо болезнь первого - его же выбор. Болезнь второго - случайность. Я не считаю правильным выдавать им одно и тоже отношение.

Чистки, бля...

И решив родить, мы бы были готовы к тому, что придется платить за такое решение. Как эмоциями, так и деньгами.

Автор: Большой Грызь
Если после всего объяснения, опять привиделись чистки, то я умываю руки из этой дискуссии.

Автор: Большой Грызь
А ты сама гуманизм "совершаешь"? Сама лично. Или тоже - только разглагольствуешь?

Если Айджи может рожать, то я спокойна. Тем более, свои проблемы он решает сам - как раз, как ты и предлагаешь.

Разглагольствую

А оставление на произвол судьбы по признаку "сам выбрал болезнь" (а так бывает, да? Кто-то выбирает?) - это не чистка?

Являетс, потому что наблюдается явная недоработка "государства" в сфере твоего образования на предмет соблюдения техники беопасности.

Чего и всем "ерёминцам" желаю.

если я сейчас куплю бензопилу и, не соблюдая технику безопасности, отпилю себе по своему же идиотизму руку.

Ты по мне, мамаше-одиночке с тремя детьми, по всем не суди.

А ещё есть Дарвинская премия

совсем нет, так же как и оружие, тебе стам не продадут, так же и на бензопилу нужно особое разрешение ввести и предварительный курс обучения пройти, потом контрольную и экзамен, потом справку.....

А что это за такие хрупкие плечи у государства, если "проблеммы" своих гражданн,им же государством и созданные, оно не считатет возможным решать .А граждане, что бедные поберушки у этого государства? Выпрашиваюшие, дрожа от перепуга, права производить потомство.

не суди тех, кто что-то конкретно делает для пропогандируемого тобой гуманизма.

богатеющие наркобароны, корумпированная власть, оплачиваемая теми же самым деньгами, жуткие моральные условия, отсутсвие элементраного образования.. да и просто выгода банальная Это ли не государство.

Того, что этот "кто-то" СОБИРАЕТСЯ сделать - ведь его только то и держаит, что на себя ответственность брать неохота

Когда ты говоришь "не нужно относиться одинаково к заболевшим случайно и к заболевшим "по своей воле" - я чую, что ты говоришь страшные вещи.

Автор: Гримнир
Дата : 07-08-05, Вск, 10:20:28

Manya, ты пить не хочешь? Холодной водички?

Дорогой, Грызь, механизм сбора пожертвований (кстаи тоже странно..но можно помыслить), мне знакома, и списание с налогов , как льгота жертвующеми, наверное тоже стимул.

Мне страшно желание относиться к ним одинаково.