Убийство или...?№ 451
Автор: 369
Дата : 29-09-04, Срд, 09:23:04

ТЕМА:

Сева на древо за вишней полез,
Сторож Матвей вынимает обрез.
Выстрел! Раздался пронзительный крик...
Сорок второй!? - ухмыльнулся старик.

* * *

ВАРИАЦИИ:



* * *

О. Хайям

Плеч не горби, Матвей, и не нужно рыдать.
Гибель Севы ты можешь легко оправдать -
Столько вишен спас выстрелом, слава Аллаху!
Значит, осенью будет наливка опять.

* * *

В. Шекспир

Любовь и смерть близки как две руки,
Но думал ли о том несчастный Сева,
Когда, морали общей вопреки,
Тайком полез за вишнями на древо?
Да, он любил! Любил их нежный вкус,
Их аромат, их сладкий сок и мякоть.
Но вынести не смог любовный груз,
И проиграл... О нем не надо плакать.
От бурной страсти обретя покой,
Лежит теперь он в зарослях шалфея,
Сраженный справедливою рукой
Сурового апостола Матфея.
По-разному приходит к нам любовь,
Но плата за нее известна - кровь.

* * *

М. Басе

Меток Матвей-сан.
Кровь юного самурая
Словно сакуры сок...

* * *

И. Крылов

Проказник Сева, малый лет семи,
Считал, как говорят, себе на горе,
Что вишни слаще на чужом подворье.
Подобное случается с детьми.
Хоть маменька по десять раз на дню
Твердила: "Бог воров накажет строго",
Но Сева все слова про Бога
Воспринимал как болтовню.
Решив откушать вишен всласть,
К соседу - шасть!
В саду он, с ловкостью медведя,
Залезть на дерево сумел,
Но так при этом нашумел,
Что всполошились все соседи.
И вот, уже, из-за ветвей,
На Севу смотрит дед Матвей.
Он, паутинку сняв с лица,
Одним движеньем быстро, ловко
Из-под полы достал винтовку
И взял на мушку стервеца.
Дуплет! Посыпалась листва,
И старец хмыкнул: "Сорок два".
Мораль: не хочешь пулю в свой живот -
Не разевай на плод, запретный, рот.

* * *

А. Пушкин

Июльским солнышком согретый
Благоухает старый сад.
Мне с детства дорог запах лета
И спелых вишен аромат.
Читатель, ты, наверно, тоже,
Когда был малость помоложе,
Любил в соседский сад залезть,
Чтоб ягод с дерева поесть.
Вот точно так же юный Сева,
Увидев пышные сады,
И соблазнившись на плоды,
Решил отведать вишен с древа.
И ранним утром, словно вор,
Тайком полез через забор.
Не знал шалун, что спозаранку
Колхозный сторож дед Матвей,
Покинув теплую лежанку,
В саду укрылся меж ветвей
И прихватил с собой берданку,
С которой в грозную "гражданку"
Уже командовал полком,
Слыв "Ворошиловским стрелком".
Он на непрошенного гостя
В прицел оптический глядит -
Хлопок! - и Сева вниз летит,
Ломая сучья, ветки, кости.
Убит воришка. Сторож рад,
Зарубку ставит на приклад.

* * *

М. Лермонтов

Скажи-ка, дядя, как так вышло,
Во всех садах пропали вишни
На целую версту?
И лишь у нас вокруг беседки
От спелых вишен гнутся ветки,
И смотрят с завистью соседки
На эту красоту.
Ох, любопытен ты, Ванюша!
Но если хочешь знать, послушай -
В деревне тут, у нас
Шпана шалила этим летом.
Нагрянут ночью, а к рассвету
В саду следа от ягод нету.
И так из раза в раз.
Сначала жители роптали
И письма-жалобы писали,
Прося шпану унять.
Но от начальства мало толку,
И вот тогда я втихомолку,
Достав из подпола двустволку,
Стал вишни охранять.
Да, нелегко достались вишни.
Бандитов сорок, даже с лишним,
Поймали мой жакан.
Последней жертвою был Сева.
Его я срезал прямо с древа.
А не захаживай налево,
Отпетый хулиган!
Зато теперь у нас порядок,
Никто в садах не топчет грядок
И ягоды не рвет.
Вздохнули люди с облегченьем.
А я тебе на день рожденья
Сварю вишневое варенье
И сделаю компот.

* * *

Н. Некрасов

В каком году - не ведомо,
В каком краю - не сказано,
В деревне возле озера
Жил старый дед Матвей.
Росла у дома древняя
Развесистая вишенка -
Одна отрада дедушке,
Души не чаял в ней.
Но как-то темной ноченькой
Соседский отрок Всеволод
Незваный и непрошенный
Прокрался словно тать.
Решил по злому умыслу
Затеять штуку скверную
И с вишенки Матвеевой
Все ягоды сорвать.
Достал с заветной полочки
Старик свою двустволочку
И жахнул метким выстрелом
Злодею прямо в лоб.
А труп упрятал дедушка
В могилку возле вишенки
И сверху посадил еще
Петрушку и укроп.

* * *

И. Северянин

Это было в деревне в середине июля,
Когда сочные вишни созревали в саду,
Когда вечером синим пела песни зозуля,
И лягушки ей хором подпевали в пруду.
Ах, пурпурные вишни - квинтэссенция лета,
Вы - магнит для поэтов и мечта поэтесс.
И поэтому Сева, несмотря на запреты,
На Матвеево древо грациозно полез.
В тишине грянул выстрел, и смертельная пуля
Погубила поэта, погасила звезду...
Это было в деревне в середине июля,
Когда сочные вишни созревали в саду.

* * *

С. Есенин

Плач тальянки еле слышен,
А на огненной заре
Заалели гроздья вишен
У соседа во дворе.
На скамейке возле хлева
Парень девке подмигнет -
Жди, подруга-королева,
Сева ягод принесет.
Вечер бархатный спустился,
А в тени густых ветвей
С карабином притаился
Хитрый сторож дед Матвей.
В чарах звездного напева
Мотыльки пустились в пляс.
Не дождется девка Севу -
У Матвея меткий глаз.

* * *

В. Маяковский

В самом
      разгаре
            лето.
В саду
      у деда
            Матвея
Густо
      висят
            на ветках
Вишни,
      кровью
            алея.
Кто там
      словно
            разбойник
Тайно
      лезет
            на древо?
Сорок
      второй
            покойник -
Сева!
      Сева!
            Сева!

* * *

Б. Пастернак

Писать об этом нелегко,
Но было дело:
Алела вишня высоко.
Одна алела.
Рассудок Севе говорил:
"Не лезь! Не близко",
Но дух упрямства победил,
Хотелось риска.
Направо бросил цепкий взгляд,
Потом налево,
Забыл лишь посмотреть назад,
К несчастью, Сева.
Он вверх по дереву тайком
Полез несмело.
Алела вишня высоко.
Одна алела.
Наверно Севе на беду,
Назло Морфею
Не спится сторожу в саду,
Стрелку Матвею.
Заметил "гостя" и узнал
Повадку вора.
И прозвучал в тиши сигнал -
Щелчок затвора.
Сверкнул как стеклышко очков
Зрачок прицела.
Алела вишня высоко.
Одна алела.
И вот уж Всеволод достиг
Желанной ветки,
Но грянул выстрел в этот миг
И очень меткий.
Так, нитку жизни оборвав
На верхней ноте,
Матвей пометил: "Сорок два"
В своем блокноте.
На землю сорванным листком
Летело тело.
Алела вишня высоко.
Одна алела.

* * *

А. Барто

Не укрыла Севу ветка,
Дед Матвей стреляет метко.
От воришек вишни спас
Сторож сорок с лишним раз.

* * *

Р. Рождественский

Об этом, товарищ, не вспомнить без слез.
Стоял возле речки богатый колхоз.
Там в пышном саду, что у края села,
Высокая вишня,
Высокая вишня,
Высокая вишня привольно росла.
Сынок председателя, шустрый малец
Решил, пока занят на поле отец,
Залезть в этот сад и ни свет ни заря
Общественных вишен,
Общественных вишен,
Общественных вишен поесть втихаря.
На дерево Сева стремительно влез,
Но сторож заметил и поднял обрез.
Взметнулись вороны как черный салют:
А люди решили,
А люди решили,
А люди решили - ученья идут.
Стоял председатель в глубокой тоске,
Сползала скупая слеза по щеке.
Но сторожу он, несмотря на печаль,
За верную службу,
За верную службу,
За верную службу повесил медаль.

* * *

Л. Филатов

Из знакомых мне людей
Рыжий Севка-прохиндей,
Заявляю фицияльно,
Был ворюга и злодей.
Подтверждаю, энтот гад
Трижды лез в Матвеев сад,
Тырил ягоды мешками.
Вон, под вишней компромат.
Ну, Матвей-то не дурак,
Сам все знает - что да как.
Сел с ружьем в саду в засаду,
Чтоб пресечь сей кавардак.
Видит - Севка словно тать
Лезет вишню обметать.
Он и выстрелил навскидку.
В чем промблема, вашу мать?
Да, конфуз на этнтот раз
Приключился здесь у нас:
Целил в задницу и солью,
А попал-то пулей в глаз.
Не пойму, ядрена вошь! -
Сорок раз одно и то ж.
То ли мушка покосилась,
То ль он в снайперы не гож?

                                             

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 452
Автор: Chipa
Дата : 29-09-04, Срд, 09:25:33

369, это уже было. В СТИХиЕ, кажись.
Но я деда Матвея осуждам-с! Даже в переводе Омара Хайяма!
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Убийство или...?№ 453
Автор: Dimka
Дата : 29-09-04, Срд, 09:29:00

369
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 454
Автор: BlackChaos
Дата : 29-09-04, Срд, 10:05:44

Класс! Супер! (Голос за кадром: А мне "птичку жалко"!)
Я скромен, потому что я гений.
                         (Наум Каштаньер)
Профиль 

Убийство или...?№ 455
Автор: Willy
Дата : 30-09-04, Чтв, 00:29:58

А мне вспомнились старинные вариации на близкую тему, только не о мальчике, а о несчастной собачке, убитой за кусок мяса - тут я лишь некоторые стишки привел, а полный текст здесь У попа была собака

I
    C О Б А К И


У попа была собака,
Он ее любил.
Она съела кусок мяса,
Он ее убил.
В яму закопал,
И надпись написал,
что:
У попа была собака,
и т.д.


ПЕСЬ О ГАЙАВАТЕ

В безмятежные дни мира,
дни радости и счастья,
на земле Оджибуэев
жил седой учитель-кацик.
У него был Мишенава,
пес лукавый и ученый,
и старик души не чаял
в Мишенаве, псе разумном.
Как-то сидя у вигвама
и прислушиваясь к стону
засыпающей Шух-шух-ги,
цапли сизой длинноперой,
он задумался глубоко
и забыл о пеммикане,
что для трапезы вечерней
принесли ему соседи.
То проведал пес лукавый,
И, как гнусный Шогодайа,
трус презренный и ничтожный,
он подкрался к пеммикану,
вмиг все съел, обжора гадкий.
о узнал об этом кацик,
И, схватив свой томагаук,
он убил одним ударом
злого вора Мишенаву.
А потом сплел пестрый вампум
про себя и про собаку:
В безмятежные дни мира
и т.д.

1467 г.       /А.Финкель/


Вильям Шекспир
СОЕТ 155

Да, я убил! Иначе я не мог,
о не зови меня убийцей в рясе.
Был беззаветно мной любим бульдог,
Я не жалел ему костей и мяса.

о все ж убил! Похитив мой ростбиф,
Он из бульдога стал простой дворняжкой.
Так мог ли жить он, сердце мне разбив
И омрачив мой мозг заботой тяжкой?!

Да я убил! о я же сохранил
Его черты в сердцах людей навеки,
Он будет жить во мгле моих чернил
Покуда в мире есть моря и реки.

Его гробница - мой сонет. Вот так
Меня по-русски передаст Маршак.

1606 г.         /А.Финкель/


.А.екрасов

В каком краю - неведомо,
в каком году - не сказано,
в деревне Пустоголодно
жил-был расстрига-поп.
Жила с попом собачечка
по имени Жужжеточка,
собой умна, красоточка,
да и честна при том.
а ту собачку бедную
бросал свои владения,
амбары да чуланчики,
телячья мяса полные,
поп все свое добро.
о голод шутку скверную
сыграл с Жужжеткой верною,
и, дичь украв превкусную,
собачка съела всю.
Узнав про кражу злостную,
взял поп секиру острую,
и ту Жужжетку верную
в саду он зарубил.
И, слезы проливаючи,
купил плиту чугунную
и буквами словенскими
велел Вавиле-слесарю
там надпись надписать:
"В каком краю - неведомо
    и т.д.

1868 г.    /А.Розенберг/


И.А.Бунин

СОЕТ

Поп сив и стар. Глаза красны от слез.
Одна забота - зажигать лампады.
Жена в гробу. И дочка за оградой.
Последний друг - худой, облезлый пес.

Теперь попу уже не много надо:
Краюшку хлеба, пачку папирос.
о жаден пес. С ним никакого сладу.
Лукав, хитер. И мясо он унес.

ет, так нельзя! В глазах усталых пламень.
Поп ,ковыляя, тащится в сарай.
Берет топор. И, наточив о камень,
Псу говорит в последний раз: прощай.

Топор взлетел в широком, плавном взмахе,
И заалела киноварь на плахе.

1913 г.            /А.Финкель/


.Гумилев

          I
У истоков сумрачного Конго,
Возле озера Виктория-ианца
Под удары жреческого гонга
Он свершал магические танцы.
Бормотанье, завыванье, пенье,
Утомясь, переходило в стоны,
о смотрел уже без удивленья
Старый пес - подарок Ливингстона.
          II
Пестрый сеттер, быстр ка ветер,
Всех был преданней на свете,
е воришка и не трус.
о для старых и голодных
Добродетели бесплодны,
Драгоценней мяса кус.
Пестрый пес бежал так близко,
Мяса кус висел так низко,
ад землей всего лишь фут.
И открылась в сердце дверца,
А когда им шепчет сердце,
Псы не борются, не ждут.
                     III
Сегодня ты как-то печально глядишь на ковры и обои
И слушать не хочешь про страны, где вечно ласкающий май.
Послушай, огни погасим, и пригрезится пусть нам обоим,
Как жрец, рассердившись на пса, смертоносный схватил ассегай.

Помчалось копье, загудя, убегавшей собаке вдогонку,
И, кровью песок обагрив, повалился наказанный пес.
Послушай, - на озере ьянца, под звуки гудящего гонга,
Жил сеттер голодный и быстрый, и мясо жреца он унес.

1914 г.                  /А.Финкель/


Анна Ахматова

Я бедный попик убогий,
живу без улыбок и слез.
Ах, все исходил дороги
со мною мой немощный пес.

Обветшала грустная келья,
скуден мяса кусок.
И его в печальном веселье
куда-то пес уволок.

И смерть к нему руки простерла...
Оба мы скорбь затаим.
е знал я, как хрупко горло
под ошей ником медным твоим.

1914 г.         /Э.Паперная/


Максимилиан Волошин

Псу-супостату, взалкавшему мясо!
Зри, на себе раздираю я рясу
И проклинаю тебя я теперь,
Зверь нечувствительный, неблагодарный,
Тать, сластолюбец, лукавый, коварный,
Скверны исполненный, мерзостный зверь.
Буду судиться с тобою я ныне:
Мать родила тебя ночью в полях,
И,о тебе не заботясь,о сыне,
Пуп не обрезала ,и не омыла,
И не посолила,и не повила,
Бросила тя на попрание в прах.
Сукой забытый щенок беспризорный,
Был уготован ты смерти позорной.
Я ж тебе молвил:живи во крови.
Жалости полный,слезою Рахили
Вымыл,покрыл тебя епитрахилью
И сочетался с тобой во любви.
Шерсть расчесал твою,блох изничтожил,
У очага разослал твое ложе,
В пищу дарил тебе лучший кусок.
Ты ж возгордился,безумный щенок,
Сам непомерной облек себя властью,
Полный желаний беспутных,больных ,
И распалился нечистою страстью
К изображениям на мясных.
И, насбирав в околотке паршивых
Псов,доброты моей не оценя,
Ты,блудодейственный,ты похотливый,
Мясо украл у меня,у меня!
Гнев изолью,истощу свою ярость,
Буду судиться с тобой до конца,
Семя сотру, прокляну твою старость,
От моего не укрыться лица.
Ты не избегнешь положеной кары,
Шею подставлю твою под удары,
Поволоку тебя сам на позор,
Сам подыму на тебя я топор,
Прах орошу искупительной кровью,
Ибо тебя возлюбил от всех псов я,
Больше Барбоса и больше Жужу.
Полный страданийя,ныне гляжу
Я на твои неизбывные муки,
о не опустятся грозные руки,
Ибо я полн справедливости ,пес,
Ибо я правды нездешней орудье,
Ибо свершаю не смерть- правосудье,
Ибо ты мясо иерея унес...

1917 г.       /А.Финкель/


Корней Чуковский

      I
У попа была собака,
Всех была она ему милей.
Звали тусобаку,
Псину-забияку
Ли-
    хо-
       дей.
Пошел попик на базар
И купил там самовар,
Самоварчик новый,
Двадцатилитровый,
Самоварчик новый -
Ай-я-я!
Фирмы "Баташов и
Сыновья".
ынче своей псине,
Псине-собачине,
Справит именины
Поп
Евтроп.
    II
Попик счастлив, попик рад:
Именинный стол богат.
Редька, репа, помидоры,
Огурцов с капустой горы;
Густо, густо, густо, густо
Там навалено капусты;
И салат, и майонез -
Просто чудо из чудес;
Сто фунтов шоколада,
Сто фунтов мармелада
И тысяча порций мороженого.
      III
Только смотрит Лиходей
С точки зрения своей:
Что за мерзостный обед -
и костей, ни мяса нет;
Даже сало убежало,
Утекло средь бела дня,
И ватрушка, как лягушка,
Ускакала от меня.
о себя в обиду я не дам,
Позабочусь о себе я сам.
      IV
А потом как зарычит,
Да хвостом как застучит,
Да на погреб он бегом
За свининой, пирогом
И хозяину назло
Слопал мяса два кило,
И колбаски три кружка,
И четыре потрошка,
А потом, набравшись сил,
Жирным салом закусил.
   Ешь, ешь Лиходей,
   Ты попа не жалей -
   Этот старый скаред
   ам еще нажарит!
Как узнал об этом поп,
Он нахмурил гневно лоб:
   Ах, разбойник, ах, злодей,
   Ты мазурик, Лиходей!
Старый, грозный поп, поп
Сапогами топ, топ,
И рукою ловкой
Крепкую веревку
Затянул на шее
Вора - Лиходея.
Гибни, гибни, гибни, плут, -
Вот теперь тебе капут!
       ______

Убив Лиходея, поп бородатый
Выкопал яму железной лопатой,
И в яму закопал,
И надпись написал,
    Что:
У попа была собака
    И т.д.

1924 г.       /А.Финкель/


         
овелла Матвеева

Какой смешной случай,
Какой сюжет старый!
Попу был друг лучший
Любимец пес Карый.
о поп - гроза в рясе.
а пса огонь молний.
А дело все в мясе
Из кладовой полной.
Свиные в ней туши
Грузней земной суши.
Тугих колбас кольца
Круглы, как диск солнца.
И съел-то пес малость -
Всего один ломтик,
о поп, придя в ярость,
Сломал о пса зонтик.
Кричал, глаза пуча:
"Издохни, вор гнусный!"
Какой смешной случай,
Какой финал грустный!

1964 г.    /Э.Паперная/


Булат Окуджава

Стояла во дворе хибарка,
В хибарке поп Харламов жил,
А у попа была овчарка,
И он ее, как водится, любил.
   Она была красавица собака.
   И он ее, товарищи, любил.
А на столе лежал кусок грудинки,
И лампочка светила над куском.
Овчарка проглотила слюнки,
И в комнате запахло воровством.
   Собака съела мясо без заминки,
   А мясо, между прочим-то, с душком...
Овчарке воздержаться бы, ребята,
Да, что-ли, не хватило бедной сил...
А поп со зла покрыл собаку матом
И тем ее, товарищи, убил!
   А ведь она ни вчем не виновата:
   Ведь он ее, скупяга, не кормил.

1946 г.             /Э.Паперная/

Профиль 

Убийство или...?№ 456
Автор: lev bulochkin
Дата : 30-09-04, Чтв, 08:31:13

Уважаемые все!
Поскольку мне присущ старомодный предрассудок, что посты должны иметь хотя бы троюродную связь с темой, отвечу прямо на заданный вопрос:
"Убийство, вне всякого разумного сомнения!"
Поскольку я , слава Богу, не юрист - мне очень легко дать юридическую оценку события. Налицо преднамеренные сознательные действия, предполагаемым прямым следствием которых должна была стать смерть потерпевших. Что и произошло. Аминь! Она ХОТЕЛА этого и СДЕЛАЛА все, что надо.
Доказуемость преступлнния не высока, но вполне реальна - в случае, если яд был добавлен в водку самой хозяйкой. Но даже если сложно доказать - факт убийства не меняется.
Итак, убийство и, соответственно, убийца у нас имеются. Как к нему относиться?
Это уже не юридическая, а моральная оценка.
Потерпевшие никаких симпатий не вызывают. (Живого бомжа я видел один раз в жизни, на пустынном шоссе в 30 км от Новокузнецка в 19.. году. Встретились и разошлись.)В рамках дискуссии допустим, что они скоты, и их не жалко.
Но убийца вызывает у меня симпатий еще меньше. Есть много ситуаций, когда мы готовы морально оправдать убийцу. Даже справедливо осужденного по закону.
Но не в случае, когда она такая дура!
А если бы на дачу залезли племянники ее( или соседа )- в компании провести время с девицами, не спрашивая взрослых? Что - такого не бывает? Она убийца, хуже того - она дура!

   Для тех, кто не в курсе: по еврейским законам убивать людей можно и нужно - при определенных обстоятельствах. Часто упоминаемый всуе "дин родеф" (закон о преследующем) как раз и предписывает: видишь человека, который гонится за другим с ножом в руке и с явным намерением этим ножом воспользоваться - убей преследователя. Не спрашивай, что украл убегающий и куда он преследователю насрал. Не важно это. Убей преследователя.
   Непреднамеренное убийство по неосторожности по еврейским законам не считается преступлением вовсе. Убийцу не судят, а предоставляют возможность укрыться в специалино назначенный для этого город-убежище, чтобы спасти его от мести родичей жертвы. К желанию родичей отомстить относятся с пониманием. Неосторожный расплачивается добровольным изгнанием.
   Излишне ли упомянуть, что действующий в Израиле УПК сильно отличается от традиций?
..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
[ 30-09-04, Thu, 14:42:09 Отредактировано: lev bulochkin ]
Профиль 

Убийство или...?№ 457
Автор: Не Припевочка
Дата : 30-09-04, Чтв, 08:51:59


Автор: lev bulochkin
Дата : 30-09-04, Thu, 14:31:13



   видишь человека, который гонится за другим с ножом в руке и с явным намерением этим ножом воспользоваться - убей преследователя. Не спрашивай, что украл убегающий и куда он преследователю насрал. Не важно это. Убей преследователя.


...А потом кто-нить увидит того, кто преследует преследователя, и побежит за ним. И так вся деревня, друг за другом. Просто какой-то пес Барбос и олимпийский кросс получается
Профиль 

Убийство или...?№ 458
Автор: lev bulochkin
Дата : 30-09-04, Чтв, 09:06:20

Уважаемая Не Припевочка!
Вы не представляете, насколько Вы правы.
Автор: Не Припевочка
Дата : 30-09-04, Thu, 14:51:59
...А потом кто-нить увидит того, кто преследует преследователя, и побежит за ним.

В тот момент, когда преследователь бросит гнаться за своей жертвой, и начнет удирать от Вас - жертва спасена, а Вы рискуете превратиться в преследователя - так что на этом и Вам придется остановиться. Так закон, предписывающий убийство, на самом деле предотвращает его.
Вещи, которые пережили тысячелетия, могут быть ошибочными - но, во всяком случае, заслуживают не быть судимы поспешно.
..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Убийство или...?№ 459
Автор: Не Припевочка
Дата : 30-09-04, Чтв, 09:46:41

Ни один закон, на мой взгляд, не заслуживает быть выполнимым поспешно, если он не пропущен через мозг.
Лично мне не очень захочется подставляться под пули или ножи ради того, чтоб обратить кого-то в бегство.
Профиль 

Убийство или...?№ 460
Автор: Не Припевочка
Дата : 30-09-04, Чтв, 09:49:37

Да и мало ли кто поймет закон не иносказательно, а буквально, и не отступится, пока не всадит свой нож, да еще с тремя поворотами, в преследователя!

[ 30-09-04, Thu, 15:50:19 Отредактировано: Не Припевочка ]
Профиль 

Убийство или...?№ 461
Автор: Наталья
Дата : 30-09-04, Чтв, 09:54:10

Не Припева, ну сказано же - как только жертва спасена закон перестает действовать! То есть ты уже не преследуешь преследователя.
Вообще занятно!
Профиль 

Убийство или...?№ 462
Автор: BlackChaos
Дата : 30-09-04, Чтв, 10:07:12

Автор: Наталья
Дата : 30-09-04, Thu, 15:54:10

Не Припева, ну сказано же - как только жертва спасена закон перестает действовать! То есть ты уже не преследуешь преследователя.
Вообще занятно!

Ага! "Рядом бежал Штирлиц и делал вид, что не спеша прогуливается!"
Я скромен, потому что я гений.
                         (Наум Каштаньер)
Профиль 

Убийство или...?№ 463
Автор: Не Припевочка
Дата : 30-09-04, Чтв, 10:22:15

Автор: Наталья
Дата : 30-09-04, Thu, 15:54:10

Не Припева, ну сказано же - как только жертва спасена закон перестает действовать! То есть ты уже не преследуешь преследователя.
Вообще занятно!


Наталья, это не сказано. Это как бы должно следовать из закона.Но пока ты будешь бегать за преследователем, и пока он увидит тебя, кто-то другой может подумать, что преследователь-ты, и рванет за тобой, а там иди разберись, кто когда остановится. Формальный-то привзыв все равно : убей.
Профиль 

Убийство или...?№ 464
Автор: 369
Дата : 30-09-04, Чтв, 11:29:22

lev bulochkin
Автор: Не Припевочка
...А потом кто-нить увидит того, кто преследует преследователя, и побежит за ним.

В тот момент, когда преследователь бросит гнаться за своей жертвой, и начнет удирать от Вас - жертва спасена, а Вы рискуете превратиться в преследователя ....

Ээээ... позвольте! Тут рассмотренны не все варианты!!
Итак, некто А убегает от В, который гонится за А. Некто С увидел и погнался за В. Вы рассмотрели только вариант, когда В прекратил бежать за А и стал бежать от С. Но кроме этого, возможны еще и такие варианты:
1. В продолжает гнаться за А, несмотря на преследовани его С.
2. В перестает гнаться за А и начинает гнаться за С.
Таким образом, три варианта.
Если далее допустить вмешательство D, E... X,Y,Z... и всей остальной деревни, возникает такое количество вариантов, что на мой взгляд гораздо проще еще до того, как А чего-то там украдет, положить всю деревню из пулеметов. Дабы и во избежание!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 465
Автор: Gvozdidir
Дата : 30-09-04, Чтв, 11:39:57

...как А чего-то там украдет, положить всю деревню из пулеметов. Дабы и во избежание!

Ага, эти хирурги, им только дай пострелять!
Не соблюдать постоянства в радости и гневе - это болезнь.
рассуждение о ста болезниях
Соблюдение ритма в движениях и паузах - это лекарство.
восхваление ста лекарств
Профиль 

Убийство или...?№ 466
Автор: 369
Дата : 30-09-04, Чтв, 11:51:26

Gvozdidir
Ага, эти хирурги, им только дай пострелять!

Нуууу... Можно и терапевтическими методами... Всей деревне - по бутылке паленой водки. Само отвалится!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 467
Автор: Gvozdidir
Дата : 30-09-04, Чтв, 12:18:19

369, не вы ли, третьего дня доказывали приемлимость таких методов (тисочки я хорошо помню!), а теперь изволите глумится?...
Не соблюдать постоянства в радости и гневе - это болезнь.
рассуждение о ста болезниях
Соблюдение ритма в движениях и паузах - это лекарство.
восхваление ста лекарств
Профиль 

Убийство или...?№ 468
Автор: 369
Дата : 30-09-04, Чтв, 12:36:45

Gvozdidir
...(тисочки я хорошо помню!)...

Глубокоуважаемый Gvozdidir!
Примите мои искренние сочувствие и заверения, что Ваши ....мммм.... в тиски, которые Вам так запомнились, зажимал кто-то другой, а не я! Во-первых, я не такой садист, я предпочитаю сразу, быстро и без мучений. Во-вторых, если бы я уж таки да, зажимал в тиски, Вы бы их не просто хорошо помнили, Вы бы и сейчас в них находились! Ибо предпочитаю все делать тщательно и основательно!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[ 30-09-04, Thu, 18:41:41 Отредактировано: 369 ]
Профиль 

Убийство или...?№ 469
Автор: Gvozdidir
Дата : 30-09-04, Чтв, 12:48:41

Уважaемые 369, в свою очередь уверяю вас что ваше чистосердечное сочувствие не уместно, ибо не создали ещё те тиски которые меня ...эммм... затискают.
Не соблюдать постоянства в радости и гневе - это болезнь.
рассуждение о ста болезниях
Соблюдение ритма в движениях и паузах - это лекарство.
восхваление ста лекарств
[ 30-09-04, Thu, 18:56:33 Отредактировано: Gvozdidir ]
Профиль 

Убийство или...?№ 470
Автор: 369
Дата : 30-09-04, Чтв, 12:57:55

Gvozdidir
Уважемые 369, в свою очередь уверяю вас что ваше чистосердечное сочувствие не уместно, ибо не создали ещё те тиски которые меня ...эммм... затискают.

Да? Не создали? А это:
Gvozdidir
... (тисочки я хорошо помню!)...

воспоминание о будущем?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 471
Автор: lev bulochkin
Дата : 30-09-04, Чтв, 13:06:40

Уважаемая Не Припевочка!
Нигде не сказано, что наличие закона отменяет необходимость в мышлении, воспитании и заменяет свободу воли. Более того, любой закон - зло. (Если бы не было законов, не было бы и преступлений.) Но сравнительные достоинства и недостатки разных законов зависят отнюдь не от чувства юмора нашей молодежи( которое не перестает нас восхищать само по себе, как забавные проделки внуков умиляют дедушку). Достоинства и недостатки любого закона неотделимы от еще двух факторов:
1)процессуальное законодательство
2)судебная практика
Пример: 12 присяжных заседателей время от времени отправляют на смерть невинного человека (это факт). Если в обществе распространены расистские взгляды, концентрация представителей расового меньшинства среди них будет выше, чем в обществе. Это никак не зависит от законов. Это не зависит от гласности, открытости и демократизма судебной системы.
Общество и его законы не освобождают нас от личной моральной ответственности. Моральная ответственность - тяжелое бремя. Те системы моральных ценностей, которые прошли испытание историей, не породив по дороге шлейфа тяжелых преступлений, достойны определенного внимания. Идеальных законов нет и НЕ БУДЕТ.
..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Убийство или...?№ 472
Автор: Gvozdidir
Дата : 30-09-04, Чтв, 13:22:14

Автор: 369
Дата : 30-09-04, Thu, 18:57:55

воспоминание о будущем?

В вашем присутствие вспоминать о прошлом право не уместно, но я всё же, осмелюсь напомнить что речь была не о моих... этих, которых хотели подвергнуть надругателству, а хозяйстве того неверного который попался бы в ваши справедливые ладони. Посему, я разрешил себе вспомнить об этом, дабы унять вашу страсть к столь изощерённым пыткам.
Да? Не создали? А это:

Gvozdidir
... (тисочки я хорошо помню!)...

А это, всего лишь воспоминание о вашей бурной фантазии, пред которой я трижды приседаю с криком КУ!...
Не соблюдать постоянства в радости и гневе - это болезнь.
рассуждение о ста болезниях
Соблюдение ритма в движениях и паузах - это лекарство.
восхваление ста лекарств
Профиль 

Убийство или...?№ 473
Автор: 369
Дата : 30-09-04, Чтв, 13:39:33

Gvozdidir
... речь была не о моих... этих, которых хотели подвергнуть надругателству, а хозяйстве того неверного который попался бы в ваши справедливые ладони. Посему, я разрешил себе вспомнить об этом, дабы унять вашу страсть к столь изощерённым пыткам.
...А это, всего лишь воспоминание о вашей бурной фантазии, пред которой я трижды приседаю с криком КУ!...

Глубокоуважаемый Gvozdidir!
Исключительно из уважения к авторскому праву продолжаю утверждать: не я, не я говорил о тисках!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 474
Автор: Dimka
Дата : 01-10-04, Птн, 04:09:27

ФЛУДЕРЫ!
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 475
Автор: Chipa
Дата : 01-10-04, Птн, 04:56:36

Да-да, 500-й пост приближается, я в курсе.
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Убийство или...?№ 476
Автор: Большой Грызь
Дата : 01-10-04, Птн, 09:06:32

Нафлудить что ли 25 постингов...
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Убийство или...?№ 477
Автор: Gunslinger
Дата : 01-10-04, Птн, 09:42:08


Автор: Большой Грызь
Дата : 26-09-04, Sun, 14:17:46
Пост № 107
...За сим считаю спор исчерпанным потому как можно спорить, как в теме о "харассменте" до ТОР10



Эта тема уже на первом месте...
Поздравляю всех участников!!!
Выбор всегда остаеться за нами. Всегда - за нами. Мы идем вперед, мы торопимся, но хватит ли нам отваги прервать движение, остановиться, превозмогая страх, и повернуться спиной к опасности или счастью, которые всегда впереди, и лицом к выбору, который всегда, вечно, неумолимо и невидимо остаеться за нами. (ц.) H.L.Oldie
Профиль 

Убийство или...?№ 478
Автор: Барбудос
Дата : 01-10-04, Птн, 11:08:04

Робяты!!! Есчо чуть-чуть и 500 постов за нами!!! Дофлудим до конца!!! Победного!!!
**********************************************
Профиль 

Убийство или...?№ 479
Автор: Красотка
Дата : 01-10-04, Птн, 16:32:30

Автор: Барбудос
Дата : 01-10-04, Fri, 17:08:04

Робяты!!! Есчо чуть-чуть и 500 постов за нами!!! Дофлудим до конца!!! Победного!!!
осталось выяснить чей конец считается победным
Красота - страшная сила
Профиль 

Убийство или...?№ 480
Автор: Chipa
Дата : 02-10-04, Сбт, 06:32:25

Крастка, а вот это уже в Будуар!
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Убийство или...?№ 481
Автор: Барбудос
Дата : 02-10-04, Сбт, 10:48:50

Красотка! Немедленно в Будуар открывать тему про "Победный конец"!
**********************************************
Профиль 

Убийство или...?№ 482
Автор: Красотка
Дата : 02-10-04, Сбт, 17:29:40

Автор: Барбудос
Дата : 02-10-04, Sat, 16:48:50

Красотка! Немедленно в Будуар открывать тему про "Победный конец"!
ага.. все вам расскажи, покажи, попробовать дай
Красота - страшная сила
Профиль 

Убийство или...?№ 483
Автор: Красотка
Дата : 03-10-04, Вск, 17:53:16

Кстати, а какое у Вас было мнение после просмотра фильма "Варашиловский стрелок"? Неужто кто-то пожалел тех 3 насильников? Ведь енто тож не по закону старичок поступил. Ась?
Красота - страшная сила
Профиль 

Убийство или...?№ 484
Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Пнд, 01:23:56

Вот я всю тему воздерживалась от упоминания "Ворошиловского стрелка"!Отреатительный фильм. Не знаю, существуют ли сейчас какие-то "органы", которые контролируют, что выпускать на широкий экран а что нет, но если они существуют, то явно лажанулись. Фильм апеллирует к настолько низменным, мстительным страстям, что становится страшно за всех, кто по нашу сторону экрана доволоьно потирает ладошки "так им, так им гадам!". сами никто ружье в руки не возьмет, кишка тонка, но от удовольствия виртуально линчевать обидчиков, да еще и изощренно-садистским способом, не откажутся. Но со временем дозреют и до действия. И тогда начнется каменный век с убийством за украденную бутылку водки, лишением свободы за стащенную булочку, отрубанием рук за поцарапанную машину, выбиванием челюсти за занимание чужой парковки и будет нам жить легко и дышаться свободно.
Профиль 

Убийство или...?№ 485
Автор: Gunslinger
Дата : 04-10-04, Пнд, 01:47:11

Наталья -> По твоему в фильме наказание было не адекватным преступлению?
Выбор всегда остаеться за нами. Всегда - за нами. Мы идем вперед, мы торопимся, но хватит ли нам отваги прервать движение, остановиться, превозмогая страх, и повернуться спиной к опасности или счастью, которые всегда впереди, и лицом к выбору, который всегда, вечно, неумолимо и невидимо остаеться за нами. (ц.) H.L.Oldie
Профиль 

Убийство или...?№ 486
Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Пнд, 02:32:13

По-моему, весь фильм неадекватен от начала до конца. Я даже не говорю о политических взглядах Говорухина, и об лубочной агитке для люмпенов, которую он состряпал, но если отвечать на прямо поставленый вопрос - НАКАЗАНИЕ НЕАДЕКВАТНО!
Профиль 

Убийство или...?№ 487
Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Пнд, 02:37:02

Считаю своим долгом предупредить администрацию форума, что если со мной кто-то захочет разговаривать за ворошиловского стрелка, будет хуже чем феминизм и харрасмент вместе взятые, ибо буду биться до последнего партона
Профиль 

Убийство или...?№ 488
Автор: Katya Lin
Дата : 04-10-04, Пнд, 02:46:44

Автор: Красотка
Дата : 03-10-04, Сун, 23:53:16

Кстати, а какое у Вас было мнение после просмотра фильма "Варашиловский стрелок"? Неужто кто-то пожалел тех 3 насильников? Ведь енто тож не по закону старичок поступил. Ась?

мочить козлов !!!!
упс...
Не разглядывай небо тагда, когда держишь путь,
а держи в себе небо, когда глядишь на дорогу...

                                 (Сергей Каплан)
Профиль 

Убийство или...?№ 489
Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Пнд, 03:01:59

Автор: Katya Lin
Дата : 04-10-04, Mon, 8:46:44


Автор: Красотка
Дата : 03-10-04, Сун, 23:53:16

Кстати, а какое у Вас было мнение после просмотра фильма "Варашиловский стрелок"? Неужто кто-то пожалел тех 3 насильников? Ведь енто тож не по закону старичок поступил. Ась?

мочить козлов !!!!
упс...


Вот и я о том же... последовательно внедряется мыслЯ, что террор оправдан, если он за правое дело. Какое дело правое решает сам террорист.
Профиль 

Убийство или...?№ 490
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-10-04, Пнд, 03:22:52

Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Mon, 8:37:02

Считаю своим долгом предупредить администрацию форума, что если со мной кто-то захочет разговаривать за ворошиловского стрелка, будет хуже чем феминизм и харрасмент вместе взятые, ибо буду биться до последнего партона

Наталья, дык нет проблем... я тут 500-ого поста уже жду-не дождусь
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Убийство или...?№ 491
Автор: Maybe
Дата : 04-10-04, Пнд, 03:35:41

Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Mon, 8:32:13

но если отвечать на прямо поставленый вопрос - НАКАЗАНИЕ НЕАДЕКВАТНО!


Фильм не смотрела. Развейте, пожалуйста, мысль: что есть АДЕКВАТНОЕ наказание?
Профиль 

Убийство или...?№ 492
Автор: Dimka
Дата : 04-10-04, Пнд, 03:37:26

Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Mon, 9:01:59

Вот и я о том же... последовательно внедряется мыслЯ, что террор оправдан, если он за правое дело. Какое дело правое решает сам террорист.


Ох ну ничего себе! Наталья, тебе из словаря привести что такое террор? Террор это запугивание с целью чего либо добиться - от денег до политических целей, не важно. А тут самозащита! Где в действиях этой женщины ты увидела террор? Если бы она взяла одного из бомжей в заложники, с целью выбить из остальных обязательство больше на ее дачу не лазить (например) - вот это террор.
Блин, извини меня конечно, но такую чушь на нашем форуме давно не читал... террор...
At the last boundary, feeling the chill, where I you are already and I am still...
Профиль 

Убийство или...?№ 493
Автор: Katya Lin
Дата : 04-10-04, Пнд, 03:45:18

Автор: Майбе
Дата : 04-10-04, Мон, 9:35:41

Фильм не смотрела. Развейте, пожалуйста, мысль: что есть АДЕКВАТНОЕ наказание?


Ставь качаться!!!!!!
Не разглядывай небо тoгда, когда держишь путь,
а держи в себе небо,когда глядишь на дорогу...

                                 (Сергей Каплан)
[ 04-10-04, Mon, 9:45:42 Отредактировано: Katya Lin ]
Профиль 

Убийство или...?№ 494
Автор: Gunslinger
Дата : 04-10-04, Пнд, 03:51:34

Хм. А если бы ворошиловский стрелок не стрелял по ним а
поочередно изнасиловал всех троих наказание было бы адекватным?
А фильм хорошим?
Выбор всегда остаеться за нами. Всегда - за нами. Мы идем вперед, мы торопимся, но хватит ли нам отваги прервать движение, остановиться, превозмогая страх, и повернуться спиной к опасности или счастью, которые всегда впереди, и лицом к выбору, который всегда, вечно, неумолимо и невидимо остаеться за нами. (ц.) H.L.Oldie
Профиль 

Убийство или...?№ 495
Автор: a-dagger
Дата : 04-10-04, Пнд, 04:04:58

Автор: Katya Lin
Дата : 04-10-04, Mon, 9:45:18
Автор: Майбе
Дата : 04-10-04, Мон, 9:35:41

Фильм не смотрела. Развейте, пожалуйста, мысль: что есть АДЕКВАТНОЕ наказание?

Ставь качаться!!!!!!

И я хочу! А где можно скачать адекватное наказание?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 496
Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Пнд, 04:06:07

Автор: Dimka
Дата : 04-10-04, Mon, 9:37:26


Автор: Наталья
Дата : 04-10-04, Mon, 9:01:59

Вот и я о том же... последовательно внедряется мыслЯ, что террор оправдан, если он за правое дело. Какое дело правое решает сам террорист.


Ох ну ничего себе! Наталья, тебе из словаря привести что такое террор? Террор это запугивание с целью чего либо добиться - от денег до политических целей, не важно. А тут самозащита! Где в действиях этой женщины ты увидела террор? Если бы она взяла одного из бомжей в заложники, с целью выбить из остальных обязательство больше на ее дачу не лазить (например) - вот это террор.
Блин, извини меня конечно, но такую чушь на нашем форуме давно не читал... террор...

Мы говорим о фильме ворошиловский стрелок, если ты не читал
Профиль 

Убийство или...?№ 497
Автор: Dimka
Дата : 04-10-04, Пнд, 04:11:09

Хорошо, отстрел сволочей - это террор?
At the last boundary, feeling the chill, where I you are already and I am still...
Профиль 

Убийство или...?№ 498
Автор: Katya Lin
Дата : 04-10-04, Пнд, 04:13:29

Не разглядывай небо тoгда, когда держишь путь,
а держи в себе небо,когда глядишь на дорогу...

                                 (Сергей Каплан)
Профиль 

Убийство или...?№ 499
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-10-04, Пнд, 04:14:06

бла-бла-бла
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Убийство или...?№ 500
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-10-04, Пнд, 04:14:11

Три ха-ха

А Грызь подкрался незаметно и отхватил 500-й пост
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

[ 04-10-04, Mon, 10:14:40 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   102253    Постингов:   001024