Автор: Паша
Дата : 30-12-08, Втр, 08:56:58

Как всё запущено. Происходил некий процесс по созданию мира. Он длился 6 дней. Не вижу никаких причин не попытаться создать некую физическую можель,

Автор: dU
Дата : 30-12-08, Втр, 01:55:50

Дураки эти учёные: исследуют, изучают какие-то фитюльки, то коллайдер у них, то кости каких-то вымышленных динозавров, то после Ибн Сины имеют наглость медициной заниматься... А вот почитали бы Книгу, где уже тысячи лет назад всё написано было и никаких глупых вопросов у них не возникало бы!
А раввины какие дураки: Тору не читают. Надо было им nazri спросить, он бы им всё объяснил, как дважды два

Автор: Большой Грызь
Дата : 30-12-08, Втр, 02:28:19

...Извините, откройте Тору, книга Берешит, и прочтите вервые деве главы... Я очень прошу, опжалуйста.

Нацри, я многие части Торы наизусть помню. Благо сдавал по ней экзамен, ибо учился в израильской школе.

В первых главах Торы не описано, как именно (читайте: посредством чего именно) Бог создал Вселенную.

Автор: nazri
Дата : 30-12-08, Втр, 11:20:56

Автор: dU
Дата : 30-12-08, Втр, 01:55:50

Дураки эти учёные: исследуют, изучают какие-то фитюльки, то коллайдер у них, то кости каких-то вымышленных динозавров, то после Ибн Сины имеют наглость медициной заниматься... А вот почитали бы Книгу, где уже тысячи лет назад всё написано было и никаких глупых вопросов у них не возникало бы!
А раввины какие дураки: Тору не читают. Надо было им nazri спросить, он бы им всё объяснил, как дважды два

... ясно.
1. наука есть слуга, которая просто помогает человеку улучшать свой, так сказать быт...
2. раввины разные бывают. Есть и такие, что Писание знабют на пямять, а есть и не такие. Так что тут, извините...

Автор: dU
Дата : 30-12-08, Втр, 14:10:21

Автор: nazri
Дата : 30-12-08, Втр, 11:20:56

Автор: dU
Дата : 30-12-08, Втр, 01:55:50

Дураки эти учёные: исследуют, изучают какие-то фитюльки, то коллайдер у них, то кости каких-то вымышленных динозавров, то после Ибн Сины имеют наглость медициной заниматься... А вот почитали бы Книгу, где уже тысячи лет назад всё написано было и никаких глупых вопросов у них не возникало бы!
А раввины какие дураки: Тору не читают. Надо было им nazri спросить, он бы им всё объяснил, как дважды два

... ясно.
1. наука есть слуга, которая просто помогает человеку улучшать свой, так сказать быт...
2. раввины разные бывают. Есть и такие, что Писание знабют на пямять, а есть и не такие. Так что тут, извините...

1. Ну как есть дураки: исследуют, копают... Нет, что бы спросить nazri, чем они должны заниматься и ради чего существует наука!
2. Христиане в Киеве тоже разные бывают: такие, которые умеют аттестовать раввинов, а бывают и такие, которые не умеют

Автор: Большой Грызь
Дата : 30-12-08, Втр, 15:16:28

И, естественно, понимает Писание один лишь Нацри. Если кто-то другой понимает Писание не так, как Нацри, то это означает лишь одно - этот кто-то Писание не понимает.

Так что ли, Нацри? Куда не ткни: все, чье мнение отличается от Вашего, ни черта не смыслят в том, зачем, почему и как был создан мир, зачем нужна наука и так далее. Сначала Вы презрительно клеймите науку, заявляя, что она де лишь за ради того, чтобы улучшать свой быт. Когда Вам намекают, что наука занимается вовсе не улучшением быта (космические станции, телескопы, микроскопы, коллайдеры - все они вовсе не направлены на улучшение быта), то Вы в ответ заявляете, что все это - глупость. Я не совсем понимаю, как с Вами можно о чем-то дискутировать. Вы же уверены в свой абсолютной правоте и не признаете, что Вы чего-то не знаете (на деле - очень многого не знаете). Когда Вам указывают на Вашу некомпетентность, то Вы отмахиваетесь и клеймите это глупостью.

Автор: nazri
Дата : 30-12-08, Втр, 21:21:02

Все верно. Прос то надо занимтаься теми вопросами, которые важны и где человек владеет предметом.

Автор: Большой Грызь
Дата : 30-12-08, Втр, 21:26:17

Нацри, если Вам нет проку от телескопов, то это означает, что телескопы - "маяться дурью"?
А мне, к примеру, нет проку от Энцикликов Римских Пап. Это означает, что тот, кто их читает - мается дурью?

Кстати, наука не занимается уничтожением человека.

Автор: dU
Дата : 30-12-08, Втр, 21:46:38

Автор: nazri
Дата : 30-12-08, Втр, 21:21:02

Все верно. Прос то надо занимтаься теми вопросами, которые важны и где человек владеет предметом.

Т.е. ты считаешь себя достаточно компетентным спецом в иудаизме, чтобы давать оценку суждениям раввинов?

...она просто созждает для этого оружие...

Автор: Большой Грызь
Дата : 31-12-08, Срд, 02:45:14

...она просто созждает для этого оружие...

И это тоже неверно. Наука ничего не создает. Она изучает. Оружие создают инженеры. Если уж на то пошло.

Автор: nazri
Дата : 01-12-08, Пнд, 22:27:27

С Вами полностью согласен. Просто, прошу обратить Ваше внимание на то, что Священное Писание (Тора, ТАНАХ) есть дар (извините, слово не совсемь удачное) Всевышнего людям, .

Автор: Willy
Дата : 01-01-09, Чтв, 17:26:53

Автор: nazri
Дата : 01-12-08, Пнд, 22:27:27

С Вами полностью согласен. Просто, прошу обратить Ваше внимание на то, что Священное Писание (Тора, ТАНАХ) есть дар (извините, слово не совсемь удачное) Всевышнего людям, .

Это спорное утверждение, даже в израильской школе на уроках Танаха рассматривается несколько версий возникновения Торы и наиболее вероятной считается та, что ее написали сами люди используя более ранние источники - целая наука вокруг этого имеется.

Нацри, если Вам нет проку от телескопов, то это означает, что телескопы - "маяться дурью"?
А мне, к примеру, нет проку от Энцикликов Римских Пап. Это означает, что тот, кто их читает - мается дурью?

Автор: Большой Грызь
Дата : 02-01-09, Птн, 02:41:16

Нацри, Вы, кстати, не ответили:

Нацри, если Вам нет проку от телескопов, то это означает, что телескопы - "маяться дурью"?
А мне, к примеру, нет проку от Энцикликов Римских Пап. Это означает, что тот, кто их читает - мается дурью?

И, в конце концов, тут появятся у барьера атеисты?

Автор: lev bulochkin
Дата : 02-01-09, Птн, 14:28:28

И, в конце концов, тут появятся у барьера атеисты?

Атеисты появятся у барьера не раньше, чем появится барьер. Пока что это, скорее, цирк.
Больше похоже на урок политграмоты в доме престарелых при ЦК КПСС, чем на дискуссию.

Почитайте книжку, уважаемый коллега. Тогда и оппоненты появятся.

...Уважаемый, пожалуйста не приписывайте мне своих грустных мыслей.

не могу в толк взять: какой мне прок от всяких там телескопов и прочего?

Автор: lev bulochkin
Дата : 02-01-09, Птн, 14:28:28

И, в конце концов, тут появятся у барьера атеисты?

Атеисты появятся у барьера не раньше, чем появится барьер. Пока что это, скорее, цирк.
Больше похоже на урок политграмоты в доме престарелых при ЦК КПСС, чем на дискуссию.

Почитайте книжку, уважаемый коллега. Тогда и оппоненты появятся.

Автор: Большой Грызь
Дата : 02-01-09, Птн, 18:10:02

...Уважаемый, пожалуйста не приписывайте мне своих грустных мыслей.

И что же такого я вам приписал, Нацри? Вы же сами написали:

не могу в толк взять: какой мне прок от всяких там телескопов и прочего?

И сказали, что наука "мается дурью".
Так что ж я Вам приписывают-то? Ваши же слова?

Автор: Большой Грызь
Дата : 02-01-09, Птн, 19:15:34

Спорим? Нацри, да с Вами спорить просто невозможно. Вы же не отвечаете ни на один неудобный для Вас вопрос. Какой может быть спор, если Вы вешаете какой-то ярлык, а затем уходите от ответов, когда Вас просят аргументировать Ваши слова.

определите четко и кратко вопросы

Автор: lev bulochkin
Дата : 02-01-09, Птн, 22:55:26

определите четко и кратко вопросы

Пожалуйста: nazri, Вы в Бога веруете?

Автор: Большой Грызь
Дата : 02-01-09, Птн, 23:18:29

Еще одно пожалуйста: Нацри, с чего Вы решили, что я атеист?

Автор: nazri
Дата : 03-01-09, Сбт, 03:05:44

Автор: Большой Грызь
Дата : 02-01-09, Птн, 23:18:29

Еще одно пожалуйста: Нацри, с чего Вы решили, что я атеист?

..я только спросил, не более...

Еще один четкий вопрос: по-Вашему, все то, что Вы не понимаете и от чего Вам лично нет проку, является дурью?

Автор: Большой Грызь
Дата : 03-01-09, Сбт, 03:39:38

Автор: nazri
Дата : 03-01-09, Сбт, 03:05:44

Автор: Большой Грызь
Дата : 02-01-09, Птн, 23:18:29

Еще одно пожалуйста: Нацри, с чего Вы решили, что я атеист?

..я только спросил, не более...

Нацри, это не ответ на мой вопрос. Вы опять ушли от ответа. И, кстати, не ответили на мой второй вопрос:

Еще один четкий вопрос: по-Вашему, все то, что Вы не понимаете и от чего Вам лично нет проку, является дурью?

Вопросы мне кажутся предельно четкими. Ответов от Вас пока что, увы, не услышал.

Автор: Паша
Дата : 03-01-09, Сбт, 07:44:55

Нацри Я понимаю, что Вам это непривычно, но попробуйте, увидите, что это хороший путь к взаимопониманию.

Автор: Паша
Дата : 03-01-09, Сбт, 13:53:14

Почему непривычно? Этот вывод сделан по факту вашего поведения. Вы и сами вопросов не задаёте, когда понимаете других не правильно. И странно реагируете на тех, кто пытается у Вас что-то спросить. Попробуйте отвечать на вопросы оппонентов и спрашивать, когда Вам что-то непонятно. Увидите, этот путь тоже работает. Просто избегать спорных тем помогает жить в мире, но совершенно не помогает пониманию.

Наступил Рамазан. Мой знкакомый пришел ко мне, предлагает мне чашечку кофе.

Автор: lev bulochkin
Дата : 03-01-09, Сбт, 19:29:28

Наступил Рамазан. Мой знкакомый пришел ко мне, предлагает мне чашечку кофе.

Гость-мусульмаин предлагает хоэяину дома, куда пришел, чашечку кофе? Да еще в Рамадан?
???

Автор: lev bulochkin
Дата : 03-01-09, Сбт, 19:29:28

Наступил Рамазан. Мой знкакомый пришел ко мне, предлагает мне чашечку кофе.

Гость-мусульмаин предлагает хоэяину дома, куда пришел, чашечку кофе? Да еще в Рамадан?
???

Автор: Willy
Дата : 04-01-09, Вск, 09:51:31

Автор: lev bulochkin
Дата : 03-01-09, Сбт, 19:29:28

Наступил Рамазан. Мой знкакомый пришел ко мне, предлагает мне чашечку кофе.

Гость-мусульмаин предлагает хоэяину дома, куда пришел, чашечку кофе? Да еще в Рамадан?
???

Между прочим бывало и такое, есть у меня знакомый араб, который дом мне строил, по утрам мы всегда садились в моей кухне и пили с ним кофе - фактически он мне его и предлагал, поскольку готовил его сам. Он делал это замечательно у меня так не выходит - простой кафе боц, а лучше чем из кофеварки. Помню как-то он работал у меня во время Рамадана и говорил, что в Израиле он просто оттягивается - у них в деревне мало того что нельзя было есть и пить, но и курить тоже, так что с утра он приходил ко мне заваривал кофе, угощал им меня, затягивался сигаретой о ловил кайф, а потом уже приступал к работе.

- ...давайте, если есть желание (как у ярого атеста), определите четко и кратко вопросы.
- Нацри, с чего Вы решили, что я атеист?
- ..я только спросил, не более...

Автор: Большой Грызь
Дата : 04-01-09, Вск, 16:22:50

Нее.. Нацри не ответит на мои вопросы Вот обозвать атеистом и к барьеру призвать - это запросто. А "зачем", "почему" - это было явно не по адресу.

Кстати, я так и не понял, с чего вдруг Нацри решил, что я атеист. Я не религиозный - это да. Но "не религиозный" и "атеист" - это "две большие разницы".

Но и на этот мой вопрос Нацри ответил в своем стиле:

- ...давайте, если есть желание (как у ярого атеста), определите четко и кратко вопросы.
- Нацри, с чего Вы решили, что я атеист?
- ..я только спросил, не более...

Может я слепой, но я не увидел, где Нацри "только спросил". Я увидел утверждение Нацри (пусть и в скобках), что я являюсь ярым атеистом. А уж ответа на мой четкий и краткий вопрос я и вовсе не увидел..

Автор: Большой Грызь
Дата : 04-01-09, Вск, 17:28:28


Итак, почему Вы решили, что я атеист?