Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: |1-50 |51-100 |101-150 |151-200 |201-250 |251-300 |301-350 |351-400 | 401-450  |451-480 Форумы:

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 401
Лю Ци

Дата : 26-09-07, Срд, 11:04:10

Автор: Носорог
Дата : 16-09-07, Вск, 10:53:47
соблюдать некоторые традиции, а некоторые - не соблюдать - почти все израильтяне так и делают.
И Вы об этом Паше говорите??

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 402
Лю Ци

Дата : 26-09-07, Срд, 11:16:19

Автор: Паша
Дата : 17-09-07, Пнд, 03:05:53
Но Ваш пост 394 развеселил меня немерянно. Я имею в виду исключительно Ваше замечание об аккуратных утверждениях.

Автор: Паша
Дата : 21-09-07, Птн, 09:08:09
это лично Ваше воприятие и оно тоже имеет право на существование..

Паша, внимайте Паше}}}}}}

Замечу ещё, что в Торе нет ничего лишнего и бессмыленного.
Ваше мнение тоже учитывается
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 403
Лю Ци

Дата : 26-09-07, Срд, 11:18:44

Автор: lev bulochkin
Дата : 16-09-07, Вск, 19:23:16

Уважаемый Носорог ,
заметьте, что нам пока никто не сообщил адреса того забора, который, якобы, отделяет евреев от неевреев на военном кладбище.
Речь не о военном, а о еврейском кладбище. Почувствуйте разницу..

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 404
Носорог

Дата : 26-09-07, Срд, 11:20:55

Паша, бессмысленного вообще ничего не бывает. Бывают вещи с непонятным смыслом.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 405
Лю Ци

Дата : 26-09-07, Срд, 11:30:45

И бывает Паша, понимающий смысл всей Торы. И смысла жизни.

И зачем он строем не xодит?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 406
Паша

Дата : 26-09-07, Срд, 14:50:17

Примечательно. Один только небольшой вопрос знатоку процесса хождения строем. Хотя бы в этом вопросе у Вас есть достаточный опыт? Или поставим вопрос иначе. Существует хоть одна область знаний, в которой у Вас, Лю, есть хоть какой-то уровень компетенции (знаний)? Я почти уверен, что да. Мне просто было бы любопытно взглянуть на Ваше участие в обсуждении темы из этой самой категории. Исключительно академический интерес.
Носорог, бывает такой смысл, в котором не больше смысла, чем если бы его и не было.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 407
tais

Дата : 26-09-07, Срд, 15:49:06

Автор: Паша
Дата : 26-09-07, Срд, 20:50:17
бывает такой смысл, в котором не больше смысла, чем если бы его и не было.
Паша, прими мои восхищения! -
Фраза достойна Льюиса Кэррола (Алиса в Стране Чудес)!
Больше мне нечего сказать по теме...
Патаму шта я не знаток ничего.

 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 408
Носорог

Дата : 26-09-07, Срд, 17:46:05

Автор: Паша
Дата : 26-09-07, Срд, 20:50:17
Носорог, бывает такой смысл, в котором не больше смысла, чем если бы его и не было.


Как хорошо, что я женат. Я, честно, не сразу в эту фразу въехал, но, жена - филолог разъяснила.
Теперь я думаю, что понял: Вы ( я предполагаю ) хотели сказать что иногда есть такой смысл, ценность которого стремиться к нулю. Вообще, для любителя логики и математики у Вас, Паша, довольно паршиво с формулировками.

Автор: Паша
Дата : 14-09-07, Птн, 11:11:01

Носорог. Кто же это Вам сказал, что принцип "лезвия Оккамма" является базой логики? ... Вы вообще когда-нибудь видели в серьёзной научной литературе упоминание этого принципа?


Преподаватель логики в университете мне такую сказку рассказал Конечно я видел в серьезной научной литературе не только упоминание, но и ссылки, равно как и обращения к этому принципу.

Автор: Паша
Дата : 14-09-07, Птн, 11:11:01
Рассмотрим теорию эволюции о возникновении новых видов. Что там у нас насчёт повторяющихся опытов? Назовите мне примеры хотя бы двух удачно проведённых опытов, подтверждающих эту теорию
И что там за эксперименты у нас проводятся в области астрономии звёзд?...


Насчет астрономии звезд это Вы, Паша, к Гримниру. А вот с эволюцией Вы очень серьезно промахнулись. Дело в том, что я не только о таких опытах знаю, но и участвовал в их проведении Профессор Хайфского университета факультета психологии Рихард Шустер провел полжизни, эксперементируя с обезьянами в рамках эволюционной теории психологии.
Теория эволюции это теория. Дарвин вывел ее умозрительно, на основании того, что разглядел, шляясь по морям-океанам на HMS "Биглль". Кое в каких деталях он ошибся, но основная идея - не только объясняет очень многое, что до этого было неясным, но и не оставляет место для толкований. Она была высказана не на пустом месте. Среди предшественников Дарвина были такие товарищи, как Линней, например. Общее развитие научной мысли пришло к осознанию эволюции и Дарвин оказался нужным человеком в нужном месте в нужное время.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 409
Паша

Дата : 27-09-07, Чтв, 03:06:46

Носорог, Если Вы не сразу въехали, то почему это у меня плохо с формулировками? Мне как-то пришлось читать опусы Хермандера. Там, чтобы понять любую из его фраз, надо долго думать. Но из-за этого он не перестал быть одним из величайших математиков нашего столетия.
Я говорил о "научной литературе", а не о псевдонаучной. Найдите мне серьёзного учёного, который бы упоминал в своих трудах этот принцып. Хотя здесь, я конечно имею в виду естественные науки. Область гуманитарных наук для меня достаточно темна. Там я плохо понимаю, как отличать настоящих учёных от словоблудов.
Насчёт эволюции, это Вы опять употребляете слова, придумывая им новые значения. Я же говорю о той теории эволюции, в которой говориться об образовании новых видов посредстом эволюционного процесса. Теперь Вы мне расскажите, кто и когда наблюдал возникновение нового вида. Ни один эксперимент не подтвердил эту теорию, но Вы по-прежнему в неё ВЕРИТЕ, только потому, что лично для Вас она звучит красиво. Очень научный подход...
Кстати о "лезвии Оккамма" - мне любопытно было бы посмотреть, как Вы его сформулируете и покажите его работу на примере сравнения двух теорий видообразования.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 410
Лю Ци

Дата : 27-09-07, Чтв, 03:20:52

Автор: Паша
Дата : 27-09-07, Чтв, 09:06:46
Ни один эксперимент не подтвердил эту теорию, но Вы по-прежнему в неё ВЕРИТЕ, только потому, что лично для Вас она звучит красиво. Очень научный подход...

Я что-то пропустил? Уже поставили эксперимент, подтверждающий синайскую теорию?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 411
Гримнир

Дата : 27-09-07, Чтв, 03:25:59

Паша, ни один серьёзный учёный не упоминает о таком важном принципе, как "жи, ши пиши с буквой и", но, тем не менее, пользуются им многие.
Так же и с "бритвой Окамма": не обязательно прямо о ней говорить, только для того, чтобы не нагромождать излишеств. Для описания любого явления всегда используется самая простая теория, которая позволяет получить нужную точность.
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 412
Паша

Дата : 27-09-07, Чтв, 04:26:01

Лю Ци, вот и я о том же, что с точки зрения "научности" теория эволюции ничем не лучше теории синайского откровения.
Гримнир, в науке намного больше принято выбирать теории совсем по другому принципу. Во-первых отдают предпочтение более старой теории и во-вторых отдают предпочтение более общей теории. И эти два принцыпа стоят в науке намного выше, чем это самое "лезвие". Именно поэтому лично я предпочитаю теорию синайского откровения. К тому же, я ещё не видел, как принцип "лезвия" работает в выборе теории видообразования. На мой взгляд, теория эволюции совсем не проще.
Вспомните в качестве примера теорию Лысенко. Она уже давно на свалке, а чем теория эволюции Дарвина лучше? Да ничем, они обе красиво звучат и обе не были подтверждены экспериментами.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 413
Носорог

Дата : 27-09-07, Чтв, 04:35:09

Паша, когда-то, достаточно давно, мы создали тему - "Эволюция." Вот туда и шагайте с вопросами об эволюции. Там я с удовольствием с Вами подискутирую на эту тему.
Расскажу про эксперименты, про сбор данных, как оно все началось и чем закончилось.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 414
Паша

Дата : 27-09-07, Чтв, 04:50:50

Носорог, с удовольствием, здесь же только скажите - образование нового вида вы видели?
И можно ссылку на эту тему, если не сложно?
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 415
Гримнир

Дата : 27-09-07, Чтв, 05:15:44

Автор: Паша
Дата : 27-09-07, Чтв, 10:26:01

Гримнир, в науке намного больше принято выбирать теории совсем по другому принципу. Во-первых отдают предпочтение более старой теории и во-вторых отдают предпочтение более общей теории.
Ну, если строго, то:
1) при прочих равных предпочтение отдаётся более старой теории
2) если новая теория более общая, то она будет принята
3) при равной общности и точности будет принята более простая

Именно по последнему пункту гелиоцентрическое описание Солнечной системы и выиграло конкуренцию с нагромождением небесных сфер.

Вспомните в качестве примера теорию Лысенко. Она уже давно на свалке, а чем теория эволюции Дарвина лучше? Да ничем, они обе красиво звучат и обе не были подтверждены экспериментами.
Не вспомню и не скажу что лучше. Потому как не знаком ни с теорией Лысенко, ни с теорией Дарвина.

_____

Чисто теоретический вопрос: как отреагирует наука иудаизм на обнаружение того, что никакого Синайского откровениея не было?
(не важно как и что именно будет обнаружено, просто допустим, что выяснилось. как-то)
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 416
Паша

Дата : 27-09-07, Чтв, 06:01:42

Гримнир, всё очень просто. В случае чёткого доказательства отсутствия Синайского откровения вся теория иудаизма перестанет иметь смысл. Вся и полностью.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 417
Носорог

Дата : 27-09-07, Чтв, 06:23:29

Паша, образование нового вида - процесс на тысячелетия! Как я могу его видеть? Он идет постоянно! Для того, чтобы образовался новый вид, который генетически несовместим со своим прообразом, нужно гораздо больше времени, чем наша жизнь.
Но, например, в биологии выводят новые виды комаров и мух. Кстати, совсем недавно, отец одной моей знакомой девушки, гидробиолог, работающий в Хайфском институте моря, вывел какую-то хитрож...пую породу лягушек для заброшенного озера в Марокко. Там из за каких-то гидрологических нарушений вымерли лягушки и создалась угроза нарушения биогидроценоза.
Пришлось в спешном порядке вывести новый вид.
Это, разумеется, не "само собой" получилось, человек приложил руку, но в результате -новый вид, тот самый о котором Вы говорили. Не забывайте, человек тоже фактор, воздействующий на эволюцию.
А постоянные работы в селекции растений? Что, не новые виды? Новые! Арбуз любите? А что, Вам кажется, что он изначально такой сладкий?

Автор: Паша
Дата : 27-09-07, Чтв, 12:01:42

Гримнир, всё очень просто. В случае чёткого доказательства отсутствия Синайского откровения вся теория иудаизма перестанет иметь смысл. Вся и полностью.


Позвольте отметить, что доказать несуществование несуществующего не представляется возможным. Если "синайское откровение" имело место быть, то тогда нужны доказательства реальности этого события. Если же его не было, то доказать, что его не было - невозможно. Поэтому, единственное доказательство, которое можно предъявить в этом случае - доказательство реальности "синайского откровения". Пока этого доказательства нет - можно считать это событие частью еврейской мифологии. Типа плавания Синбада-морехода
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 418
Паша

Дата : 27-09-07, Чтв, 08:13:57

Носорог, пойдите сначала почитайте о разнице между породами и видами. Потом почитайте о разнице между скрещиванием и эволюцией. Заодно узнайте о межвидовом скрещивании и отсутствии у него потомства. Именно на мушках ставили эксперименты, чтобы подтвердить теорию Дарвина и увидеть это в наше время. Вот только, насколько мне известно, нового вида получить не удалось. В общем, если уже Вы заговорили о биологии, так сначала изучите терминалогию, а то опять пишите... Кстати о математике. Прикиньте сколько разных видов существует. Разделите количество лет нашей планеты на эту цифру и посчитайте вероятность возникновения нового вида в течении вашей жизни. Если конечно считать эволюционный процесс достаточно равномерным.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 419
tais

Дата : 27-09-07, Чтв, 09:50:39

Автор: Паша
Дата : 27-09-07, Чтв, 10:50:50

Носорог, с удовольствием, здесь же только скажите - образование нового вида вы видели?
И можно ссылку на эту тему, если не сложно?
Хоть пост и для Носорога, но ссылку я дам на одну преинтереснейшую теорию вида.
Вот она:

 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 420
Носорог

Дата : 27-09-07, Чтв, 11:10:14

Автор: Носорог
Дата : 27-09-07, Чтв, 12:23:29

... совсем недавно, отец одной моей знакомой девушки, гидробиолог, работающий в Хайфском институте моря, вывел какую-то хитрож...пую породу лягушек


Я, извиняюсь, оговорился. Имелось в виду - вид лягушек. Спасибо, что указали мне на это, Паша, разумеется, я знаю разницу между видом и породой

Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 421
Паша

Дата : 27-09-07, Чтв, 11:26:18

Вот с этих слухов и начнём. Спросите у вашего знакомого три вопроса:
1. Действительно ли это новый вид?
2. Может ли этот новый вид давать потомство?
3. Имеет ли эволюция какое-то отношение к выведению этого вида?
Потом продолжим эту занятную беседу. Может и я чего новое узнаю...
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 422
Носорог

Дата : 27-09-07, Чтв, 13:46:06

Да, это новый вид.
Да, он может давать потомство.
Имеет, а как же? Ведь эволюция это, кроме всего прочего, формирование новых видов под влиянием изменений среды и под влиянием других видов. Человек ( другой вид ) повлиял и сделал новую лягушку.
Вы бы узнали, Паша, много нового, если б лучше слушали. А так, боюсь, что надежды эти беспочвенны
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 423
Паша

Дата : 27-09-07, Чтв, 14:52:30

Странно только, что об этом замечательном достижении нет никаких упоминаний в интернете и нет даже статей в научных журналах. Или есть? Так к чему голословные заявления. Где я могу почитать подробности об этой замечательной работе? Впрочем я рад, что Вы нашли время в эти два часа и поговорили с автором этой работы, чтобы найти достоверные ответы на мои вопросы.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 424
oslik I-a

Дата : 27-09-07, Чтв, 20:59:17

tais, спасибо! Весьма познавательная статья, свежий взгляд.
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 425
tais

Дата : 28-09-07, Птн, 14:50:25

Ага. Мне тоже было интересно почитать.
Ищу везде (может, не умею?) какие-нибудь исследования по менталитету и "национальному" характеру.
Но все попадается какая-то фигня типа форумов и разговоров на кухне.
Кто-нибудь может дать ссылочку, если знает?
 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 426
Гримнир

Дата : 28-09-07, Птн, 16:43:42

tais, вот. Очень поучительно. Читаю с огромным интересом (правда без удовольствия).
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 427
tais

Дата : 28-09-07, Птн, 16:51:21

Тьфу, пропасть!
Не к ночи будь помянута!
Читала уж я ее, ничего толкового в плане интересующих меня исследований.
Это, прям, как будто табу такое!
Будто все, узнавши о чертах своего национального характера,
побегут топиться или вешаться. Или непременно топить и вешать других.
По мне, так очень важно было бы знать.
Небось, засекречено... Ну и в анекдотах...
Гримнир, а ты, небось, иронично думаешь, что нету такой темы у порядочных людей?
 
[ 28-09-07, Птн, 22:52:44 Отредактировано: tais ]
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 428
Гримнир

Дата : 28-09-07, Птн, 17:05:39

Автор: tais
Дата : 28-09-07, Птн, 22:51:21

Гримнир, а ты, небось, иронично думаешь, что нету такой темы у порядочных людей?
Я, небось, иронично думаю, что при наличии кого-то, согласного заплатить и выдать гранты, будет сделано любое, даже самое дурацкое, исследование. Которое покажет что угодно. Тому, кто заплатил.
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 429
Гримнир

Дата : 28-09-07, Птн, 17:06:21

П.С. Займись антропологией, это именно про разные народы и как они всё делают.
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 430
Носорог

Дата : 28-09-07, Птн, 17:13:04

tais, можно поподробнее, - что тебя интересует?
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 431
lev bulochkin

Дата : 29-09-07, Сбт, 04:28:53

...Весьма познавательная статья, свежий взгляд.


Сразу оговорюсь, что не претендую на объективность. Я активно не люблю идеологию, которую толкает Михаэль Бен-Ицхак. В первую очередь потому, что она противоречит основным принципам сионизма. Во вторую - потому что не совместима с еврейской традицией. Так что если вы уже выпятили грудь от сознания своей принадлежности с высшей ступени эволюции человечетва - выдохните, пожалуйста, и расслабьтесь...

Свежести во всем этом мало. Я наслушался этого с детства - это обычный вывернутый на изнанку местечковый комплекс неполноценности. (Проявляющийся в форме вульгарного социо-дарвинизма.) Это ярлык. Ценник. Большие скидки по случаю конца сезона исторического материализма.

Поскольку автор статьи и не претендует на научность, обсуждать ее можно исключительно в плоскости пропаганды. Чем я и готов заняться, если есть желающие послушать.
 ..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 432
Паша

Дата : 29-09-07, Сбт, 07:44:15

Мне тоже не понравилась эта статья. Хоть я и сам иногда думаю, что история нашего народа повлияла на его сегодняшний облик, но слишком уж всё агрессивно в этой статье.
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 433
oslik I-a

Дата : 29-09-07, Сбт, 10:08:31

Что - всё? Естественный отбор - вещь сама по себе жестокая, но ведь... естественная? И законы естественного отбора сохраняются и действуют в социуме, как и в природе.
Лично меня автор убедил, а дополнительный признак того, что я, как оказалось, отношусь к избранному народу, - то, что это осознание заставило меня не возгордиться, "выпятив грудь" , не поставить наш народ выше остальных, а напротив, добавило ответственности и самоуважения.
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 434
Гримнир

Дата : 29-09-07, Сбт, 10:27:13

oslik I-a, тебе.
 Ктулху фхтагн!
[ 29-09-07, Сбт, 16:27:30 Отредактировано: Гримнир ]
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 435
oslik I-a

Дата : 29-09-07, Сбт, 11:44:53

Гримнир, спасибо! Впрочем, миссионерство - а именно о нём речь в стихотворении - немного из другой оперы. Насколько я понимаю, сверхзадача евреев несколько иная.
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 436
Гримнир

Дата : 29-09-07, Сбт, 11:54:32

Не, в стихотворении просто о Бремени Белого Человека. Неси же его гордо.
А я лучше в соронке постою.
 Ктулху фхтагн!
[ 29-09-07, Сбт, 17:55:01 Отредактировано: Гримнир ]
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 437
oslik I-a

Дата : 29-09-07, Сбт, 19:46:49

Не, в стихотворении просто о Бремени Белого Человека. Неси же его гордо.
А я лучше в соронке постою.

Издеваешься, да?
Ну-ну, стой в своей "соронке", а я лучше посмотрю. На тебя. Со стороны.
А если серьёзно, я жду опровержения статьи/теории/позиции/неважно - по существу, без ярлыков. Можно и темку отдельную открыть, типа "Евреи - избранный народ?"
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
[ 30-09-07, Вск, 15:08:22 Отредактировано: oslik I-a ]
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 438
tais

Дата : 30-09-07, Вск, 17:36:03

Автор: Гримнир
Дата : 28-09-07, Птн, 23:05:39

Я, небось, иронично думаю,
Нет, Гримнир, ты не иронично, ты, по-моему, цинично думаешь. И мизантропически.
Думаешь, честных ученых уже не осталось?

 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 439
tais

Дата : 30-09-07, Вск, 17:37:32

Автор: Носорог
Дата : 28-09-07, Птн, 23:13:04

tais, можно поподробнее, - что тебя интересует?
Меня интересуют объективные психологически-социологически-демографические исследования. На эту тему.

 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 440
tais

Дата : 30-09-07, Вск, 17:39:44

Автор: lev bulochkin
Дата : 29-09-07, Сбт, 10:28:53
она противоречит основным принципам сионизма. Во вторую - потому что не совместима с еврейской традицией.
А вот и приговор вместо аргументированного возражения.

 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 441
tais

Дата : 30-09-07, Вск, 17:43:09

Автор: oslik I-a
Дата : 29-09-07, Сбт, 16:08:31
я, как оказалось, отношусь к избранному народу, - то, что это осознание заставило меня не возгордиться, "выпятив грудь"
А я и вовсе не отношусь... и тоже не заствавило "выпятив грудь"...

 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 442
tais

Дата : 30-09-07, Вск, 17:48:04

Автор: oslik I-a
Дата : 30-09-07, Вск, 01:46:49

Ну-ну, стой в своей "соронке", а я лучше посмотрю. На тебя. Со стороны.
А если серьёзно, я жду опровержения статьи/теории/позиции/неважно - по существу, без ярлыков. Можно и темку отдельную открыть, типа "Евреи - избранный народ?"
Которые в сторонке, на тех смотреть неинтересно, пока они стоят... Я уверена, что евреи - избранный народ, достаточно поглядеть на его историю.
Только вот для чего? Этот вопрос отвергают те, кто не хочет попытаться поискать на него ответ.

 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 443
Гримнир

Дата : 30-09-07, Вск, 18:14:50

Автор: tais
Дата : 30-09-07, Вск, 23:36:03

Нет, Гримнир, ты не иронично, ты, по-моему, цинично думаешь. И мизантропически.
Думаешь, честных ученых уже не осталось?
Спасибо
Чрестные учёные есть, более того, их много. Но заказчику, желающему получить нужный ему результат "они" не нужны. Т.е. ему не нужно много, достаточно одного, который думает нечто вроде: "Если этот кретин готов платить за глупости, почему бы мне ему эти глупости не продать".

А с научной точки зрения, думается мне, этот опус не сильно отличается от "Моей борьбы". С точки зрения агрессивности, идеологии - да, но научная ценность - ... Гитлер тоже проводил "анализ" национального характера евреев. Более того, он и арицев "исследовал".
Правда это всего лишь мнение неспециалисть.
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 444
Гримнир

Дата : 30-09-07, Вск, 18:15:58

Автор: tais
Дата : 30-09-07, Вск, 23:39:44

А вот и приговор вместо аргументированного возражения.
Почитай про сионизм, про еврейскую традицию. Кто-то мешает? Али информацию в недрах Гугла прячет?
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 445
Chipa

Дата : 30-09-07, Вск, 18:37:14

Гримнир, я читал, увы, не помню конкретики, мнение какого-то ученого-биолога, думаю, не еврея. Причем не в публицистической статье, а в чем-то более научном. В смысле, тема была чего-то научного, к нациям отношения не имевшая.
Так вот, этот ученый считал, что существует еврейский ум, который отличается от остальных. В первую очередь, умением посмотреть на себя со стороны и посмеяться. Ученый утверждал, что именно этот фактор определил количество открытий, сделанных евреями, которые превышают количество открытий ученых остальных народов. Так что, не только в у Гитлера.

Кроме того, по моей глубокой имхе, эта теория как раз выступает ЗА религию и традицию. Ибо именно эти два фактора позволили евреям выстоять в условиях жесточайшего террора...

Насчет сионизма... А что, его уже утвердили в качестве безусловно положительной доктрины?
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 446
Гримнир

Дата : 30-09-07, Вск, 19:55:09

Chipa
Автор: Chipa
Дата : 01-10-07, Пнд, 00:37:14

существует еврейский ум, который отличается от остальных. В первую очередь, умением посмотреть на себя со стороны и посмеяться. Ученый утверждал, что именно этот фактор определил количество открытий, сделанных евреями, которые превышают количество открытий ученых остальных народов.
По-твоему, эти хорошие качества в полной мере проявляются в израильтянах?
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 447
Chipa

Дата : 01-10-07, Пнд, 03:46:26

О, а это уже другой вопрос.
Отвечу: на мой взгляд - нет. И на мой же взгляд это как раз показатель того, что идея сионизма не настолько xороша, как казалось раньше. Возможно, как и почти во всеx случаяx, проблема не в идее, а воплотителяx. Однако есть то, что есть.

Не исключаю, что там, наверxу, было принято решение, по которому евреям нельзя иметь собственное государство. Ну, например, опыт древней Иудеи показал Ему, что от власти евреи сильно портятся.

Ошибки были, есть и будут. И легко через 60 лет говорить, что кто-то недоучел, а кто-то недосчитал. Но ведь сегодня живу не я один, кто-то там у власти стоит. И продолжать развивать те давние ошибки - преступление. По имxе.
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 448
Гримнир

Дата : 01-10-07, Пнд, 06:27:52

Chipa, так может дело не в национальности?
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 449
tais

Дата : 01-10-07, Пнд, 08:32:55

Автор: Гримнир
Дата : 01-10-07, Пнд, 00:14:50

А с научной точки зрения,
Нет, Гримнир, мы не будем скатываться на научные точки зрения.
Мы будем посмеиваться в анекдотах над национальными чертами
и будем ожидать от Востока поступков в духе Западной ментальности,
и не понимать, ну почему все не так уже веками?
Читала я про сионизм и про еврейскую традицию.
И что ты так боишься этой темы? Это всего лишь инструмент, ну, как топор, например.
Можно избу срубить, а можно человека убить... Смотря для чего пользоваться.
А отменить... да, можно. Можно и просто глаза закрыть, мол, нету этого и все.
И будет тебе щасте!
 
Профиль 

Русские за границей (Еврейского кладбища)№ 450
tais

Дата : 01-10-07, Пнд, 08:36:42

Автор: Гримнир
Дата : 01-10-07, Пнд, 12:27:52

Chipa, так может дело не в национальности?
Может быть.
Есть, например, целая группа наций, живущая в Средиземноморье. Тут и греки, и турки и прочая, и прочая...
Говорят, у этих народов левантийский характер, ментальность.
Вот я и хотела почитать, какая именно.

 
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: |1-50 |51-100 |101-150 |151-200 |201-250 |251-300 |301-350 |351-400 | 401-450  |451-480 Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   058088    Постингов:   000480 

Сейчас на портале (последние действия): 26 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.115 сек (14 запросов за 0.010 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com