Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: | 1-50  |51-100 |101-150 |151-200 |201-250 |251-300 |301-350 |351-400 |401-450 |451-500 |501-550 |551-600 |601-650 |651-700 |701-750 |751-800 |801-850 |851-900 |901-950 |951-1000 |1001-1024 Форумы:

Убийство или...?№ 1
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 13:58:13

Набрел в сети на такую вот тему:
Наткнулась я тут на обсуждение одного интересного случая. Ссылок обещала не давать, просто вкратце перескажу историю (человек, который рассказал историю, разрешил открыть дискуссию у меня в ЖЖ).
У одной женщины есть дача с садом. Она в эту дачу вкладывает много денег и времени, для нее это важно. И вот уже несколько лет ее дачу грабят, и не просто крадут что-то, а еще и гадят в комнатах, бьют окна, пакостят в саду. Ей это надоело и она решила бороться за свою дачу. Есть один способ - оставить бутылку паленой водки, им она и воспользовалась. Итог - три трупа бомжей.
Некоторые участники дискусии считают, что она совершила убийство и то, что не было других эффективных способов это прекратить, другие (и я среди них) - что она поступила правильно. Я ее поступок полностью поддерживаю, и если бы у меня была возможность сделать так, чтобы вор, пробравшийся в мой дом, умер, и мне за это ничего бы не сделали, я бы этой возможностью воспользовалась. Тем более что эти уроды не только воровали, а еще и гадили, так что туда им и дорога. А вы как думаете?

http://www.livejournal.com/users/katenochka/213325.html?page=1&view=1966413#comments
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 2
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:25:03

Убийство. Однозначно.

Хотя, если она не знала о последствиях принятия внутрь той водки, то со смягчающими обстоятельствами.
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
[ 25-09-04, Sat, 20:25:51 Отредактировано: a-dagger ]
Профиль 

Убийство или...?№ 3
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:26:10

Но разве она заставила бомжей пить эту водку? Разве она их туда приглашала?
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 4
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:27:23

А кто сказал, что заставляла?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 5
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:29:29

Если она обращалась в милицию и меры приняты не были... то что ей оставалось делать?

...припомнилось... Еще в 70-е рассказали подобную историю... У довольно богатого по тем временам человека (профессора) дважды с небольшим промежутком обворовывали квартиру. Заявления в милицию, жалобы на ее бездействие, участковый разводит руками - "гастролеры", совпадения, ищем...
Уезжая в отпуск профессор оставил на столе початую бутылку коньяка. Из отпуска его отозвали - через две недели соседи заметили приоткрытую дверь, вызвали милицию. В квартире три трупа. Один из них - тот самый участковый. И упакованные сумки с профессорскими вещами наготове к выносу. Профессор о бутылке понятия не имеет, он такой коньяк не пьет.... Дело закрыли.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[ 25-09-04, Sat, 20:30:43 Отредактировано: 369 ]
Профиль 

Убийство или...?№ 6
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:33:06

О.К., поставим вопрос иначе: вашу квартиру дважды ограбили, вы приходите домой и обнаруживаете в квартире вора. У вас в кармане - пистолет, в голове - знание того, что если застрелите вора, вас не поймают. Ваши действия?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
[ 25-09-04, Sat, 20:35:06 Отредактировано: a-dagger ]
Профиль 

Убийство или...?№ 7
Автор: Урод и мразь
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:37:10

Застрелю, конечно
Если первое слово Гагарина было: "Поехали!", то последнее слово Икара - "Приплыли!"
Профиль 

Убийство или...?№ 8
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:38:04

Итак, один застрелит. Димка, 369 - ?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 9
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:39:01

завалю падлюку!
а вдруг он и меня убить собирался? защита частной собственности однако!
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 10
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:40:39

О! Уже двое за шмотки готовы убить.
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 11
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:44:05

Даггер, тебя когда нибудь грабили, обворовывали? Тут женщина не просто теряла шмотки и еду - ей зверски гадили в доме, срали (пардон) на кровать, били окна и посуду... Ты можешь себе представить ее ощущения?
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 12
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:44:23

Попытаться задержать (все-таки, есть пистолет!), при необходимости - стрелять в ноги и сдать полиции. При активном вооруженном сопротивлении - стрелять на уничтожение.

Интересно, если бы та троица бомжей заявилась на дачу когда там была та женщина, они бы с ней очень церемонились? Задавались бы нравственными вопросами?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 13
Автор: Sergei Aviv
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:44:53

Автор: а-даггер
Дата : 25-09-04, Сат, 20:33:06

О.К., поставим вопрос иначе: вашу квартиру дважды ограбили, вы приходите домой и обнаруживаете в квартире вора. У вас в кармане - пистолет, в голове - знание того, что если застрелите вора, вас не поймают. Ваши действия?

заддержу ми здам властям... Убью только в крайнем случае, если буду вынужден защищать собственную жизнь и другого выбора не будет...
Профиль 

Убийство или...?№ 14
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:49:15

Грабили, Димка, грабили - всяко случалось. Представить её ощущения вполне могу. Еще вопросы?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 15
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:52:34

Автор: 369

Задавались бы нравственными вопросами?
Действительно, нафиг этими нравственными вопросами задаваться? Поймать надо было тех бомжей и не церемониться с ними, а четвертовать медленно. С чувством, с толком, с расстановкой.
Чтоб никому не повадно было.
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
[ 25-09-04, Sat, 20:54:50 Отредактировано: a-dagger ]
Профиль 

Убийство или...?№ 16
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:57:54

a-dagger
... Поймать надо было тех бомжей и не церемониться с ними, а четвертовать медленно. С чувством, с толком, с расстановкой.
Не надо передергивать!
Как эта, судя по всему, одинокая женщина могла их поймать? Поймать должна была милиция! А если уж милиция не ловит, а зачастую сама грабит, то каждый вынужден защищаться в меру своих сил и возможностей.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 17
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 14:58:01

Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Sat, 20:49:15

Грабили, Димка, грабили - всяко случалось. Представить её ощущения вполне могу. Еще вопросы?


Вопросов нет. Дальше пойдут утверждения (сугубо мои ИМХО конечно). Некоторые люди были и будут жертвами, верящими в светлую сущность у каждой сволочи, и от этого во первых страдающие, а во вторых потакающие этой самой сволоте.
Туда можно занести всяких гуманистов, араболюбов из Осло, Гааги и т.д.

Я лично себя к ним не отношу. И делаю ВСЕ чтоб не оказаться среди них. Когда я в школе бил марокканцам морды, мог ведь и не бить, а спокойно сносить крики в духе <<руси масриах>> и т.п.
Когда я служил в армии... ну об этом и говорить нечего. Служил.
И сейчас не дам никому по мне ездить, так или иначе вышибу ездока из седла.
Эта женщина сделала единственное что могла. Бомжи жили бы дальше, если бы не лезли ей в дом, и тем более не гадили бы там.
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 18
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:04:06

Dimka, последние три вопроса.
Каков минимальный размер ущерба (в любой валюте) за который ты считаешь правильным убить трех человек? Одного? Десятерых?

П.С. Ну да, сюда же просто необходимо примазать Осло, руси масриах. А как же!
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 19
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:07:55

Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Sat, 21:04:06

П.С. Ну да, сюда же просто необходимо примазать Осло, руси масриах. А как же!


А так же. Тема о том что именно эти вопросы в конкретном случае довелись до экстрима.

А что касается суммы - тут не в деньгах дело. Если бы к ней они лазили переночевать/зимовать... Покушали бы... на здоровье. А глумиться над чужим, гадить на чужое, просто так, чтоб погадить - за такое наказание должно быть, и серьезное.
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 20
Автор: lev bulochkin
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:09:02

Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Sat, 20:33:06

О.К., поставим вопрос иначе: вашу квартиру дважды ограбили, вы приходите домой и обнаруживаете в квартире вора. У вас в кармане - пистолет, в голове - знание того, что если застрелите вора, вас не поймают. Ваши действия?

Дорогой друг, то что у Вас в кармане - не совместимо с тем, что у Вас в голове...
Какой псих дал вам лицензию на ношение оружия? Если вы застрелите вора в своем доме из своего оружия - как это можно Вас не поймать?
А дальше все зависит от зконов того места, где Вы "ковбойствуете". В Израиле не принято стрелять в человека, если единственная цель этого - защита имущества. Неприятностей не оберетесь.
Вам кажется странным такое вегетарианство? Привожу пример того как (не более месяца назад в Израиле) один гражданин выстрелил в "вора": Боец полицейского спецназа проснулся глубокой ночью, услышав как некто пробирается в дом через окно, и сразил его на месте преступления с одного выстрела. Убитым оказался младший брат, вернувшийся с гулянки без ключей от дома, который по молодости и по дури полез в окно.
Другое дело, если вор пытается напасть на застукавшего его хозяина... Тут Вы стрелять ОБЯЗАНЫ - иначе вор завладеет еще и пистолетом.
..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Убийство или...?№ 21
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:14:14

Лев Булочкин, а по теме?
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 22
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:15:03

a-dagger
Каков минимальный размер ущерба (в любой валюте) за который ты считаешь правильным убить...

- Как вы могли за двадцать копеек бабушку зарезать?
- Э, не скажите, гражданин следователь! Одна бабушка - двадцать копеек, две бабушки - сорок, пять бабушек - уже рубль!!

Речь не о материальном ущербе. Речь о том, что в сложившейся ситуации у женщины не было возможности применить к ворам адекватное содеянному ими наказание. Это должна была сделать милиция. Женщина сделала то, что могла сделать. Уверен, будь она каратиской-дзюдоисткой, способной в одиночку справиться с тремя мужиками, она бы просто набила им морду и сдала ментам.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 23
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:15:38

Автор: lev bulochkin

Дорогой друг, то что у Вас в кармане - не совместимо с тем, что у Вас в голове...
Какой псих дал вам лицензию на ношение оружия? Если вы застрелите вора в своем доме из своего оружия - как это можно Вас не поймать?
Дорогой друг, а Вам известно, что такое "мысленный эксперимент" и "гипотетическая ситуация"?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 24
Автор: Не Припевочка
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:32:21

Тяжелый вопрос, очень тяжелый. С одной стороны, государство не может защитить женщину, с другой, не может сделать так, чтоб бомжам не приходилось бомжевать. Как бы то ни было, лично я верю в понятие греха. И отнять жизнь у этих бомжей в данном случае грех, на мой взгляд. Потому как нагадить на кровать и убить-вещи неравнозначные.
Но также я бы и не стала ратовать за то, чтоб отдавать ее под суд.
Профиль 

Убийство или...?№ 25
Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:43:16

Автор: Dimka
Автор: a-dagger

Ну да, сюда же просто необходимо примазать Осло, руси масриах. А как же!


А так же. Тема о том что именно эти вопросы в конкретном случае довелись до экстрима.
Ну, насчет ослиных соглашений, это больше твои фантазии. Там речь идет о защите жизни, а не имущества.
А вот "руси масриах" интереснее. Ты хочешь сказать, что в данном случае, легитимацией убийства служит не материальный ущерб, а оскорбление.
Т.е. то, что спасает жизнь арса, сказавшего тебе "бен-зона" или, тот же, "руси масриах", это исключительно твой страх попасться?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

Убийство или...?№ 26
Автор: Dimka
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:50:33

Во первых не обязательно спасает. А во вторых я их и не убивал, так, слегка мял или немножко калечил.
Далее: легитимацией убийства служит самозащита, на которую каждый имеет право. Представь себе что бы сделали эти сволочи, если бы она их там застала.
Насчет Осло - по моему вполне подходит. Там наши дурики тоже свято верили в то что с арабами можно иметь дело. Что если мы им в нашем доме выделим комнату, а не будем как раньше держать в чулане, то они перестанут гадить у нас во всем доме.
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

Убийство или...?№ 27
Автор: Барбудос
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:51:55

И я полностью на стороне этой женщины!
Дело не в материальных потерях. Нет. Просто я прекрасно знаю каково это каждый раз приводить в порядок этот дачный домик. На своем горбу испытал...
А так как менты мер никаких не принимали и принимать не собирались, то она ВПРАВЕ была применить свои меры охраны...

Другое дело, если вор пытается напасть на застукавшего его хозяина... Тут Вы стрелять ОБЯЗАНЫ - иначе вор завладеет еще и пистолетом.
Уважаемый! А вам не доводилось слышать, как солдата, подвергшегося нападению арабесов и пытавшегося зашитить себя при помощи оружия, буквально затаскали по следственным комиссиям и военным судам...
**********************************************
Профиль 

Убийство или...?№ 28
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 15:51:58

Не Припевочка
Тут не в бомжах дело. Могли оказаться не бомжи, а профессиональные воры, имеющие квартиры, машины и даже дачи. На все это "зарабатывающие" воровством у других.
Речь о том, что при бездействии правоохранительных органов (которые скорее уж являютя правонарушительными) люди вынуждены жить по закону "Дикого Запада", по закону револьвера. И, повторю, каждый вынужден защищаться в меру своих сил и возможностей.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 29
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:04:52

lev bulochkin
Другое дело, если вор пытается напасть на застукавшего его хозяина... Тут Вы стрелять ОБЯЗАНЫ - иначе вор завладеет еще и пистолетом.

Припоминаю, еще в доинтернетные времена читал в газете, как некий честный и порядочный гражданин, налогоплательщик, семьянин, мирно спавший в одной постели со своей женой, проснулся от непонятного шума и включил свет в комнате. Находившийся в комнате незванный вор в испуге бросился к окну и в спешке спускаясь с третьего этажа упал и свернул себе шею. Так этого добропорядочного гражданина более полугода таскали по полицейским участкам и кабинетам, где ему приходилось оправдываться и доказывать, что он этого вора не выбрасывал в окно!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 30
Автор: Большой Грызь
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:17:27

Вор влез в мой дом? Он не знал, какие для него могут быть последствия? И тем не менее шёл в чужой дом с тем, чтобы стащить что-то, что принадлежало другому? И после этого я должен думать использовать мне оружие али нет? Хай он думает перед тем, как в чужой дом лезет.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Убийство или...?№ 31
Автор: BlackChaos
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:22:36

Проблема не в том, что он куда-то лез, а в том, что он... эта сволочь может подать в суд на тебя же! За то, что ты этого козла стукнул или там... (Голос за кадром: Угу! Я должен был напоить его чаем с тортиком и жопу ему на прощание поцеловать!)
Я скромен, потому что я гений.
                         (Наум Каштаньер)
Профиль 

Убийство или...?№ 32
Автор: Наталья
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:36:06

Если бы Толстый мог сюда писать, я бы не стала это делать за него : )
Ребяты, а вы видели в глаза этих самых ВОРОВ? Правда, вам в мыслях рисуются матерые бандюги, Горбатый с Промокашкой? А как насчет подростка, у которого на лице написано, что наркотики сведу его в могилу быстрее, чем ты успеешь убраться в квартире после его прихода? Толстый был в такой ситуации и держал за шкирку пойманного вора, который буквально ссался от страха. Перед этим долго бомбили комнаты в общагах, уносили магнитофоны, одежду, ОБУВЬ, котораю для большинства общажных студентов начала 90-х была чуть ли не предметом роскоши (утрирую). Толстый был председателем студсовета, ответственным за порядок в общаге, и ему было известно обо всех случаях. Можете представить что он просто ОТПУСТИЛ этого пацана, который сунился к нему в комнату? Даже не сдал его в дружину. Дал пинка на все четыре стороны. не потому что особо добрый.
Насчет этой тетки - и жалко ее, и оправдать нельзя, то что она сделала.
Профиль 

Убийство или...?№ 33
Автор: lev bulochkin
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:40:45

Уважаемый 369!
Согласен с Вами. Теоретизировать на тему "Я тварь дрожащая или право имею..." - это одно, а насыпать яду в водку - совсем другое, и в подавляющем бльшинстве случаев это действие - не результат сомнений и исканий, а функция общественного озверения. У нас тут морды бьют друг другу, но убийства происходят в основном на семейной почве. При нашем положении, когда оружие таскают все подряд, - уровень озверения достаточно невысок, иначе срашно представить что было бы ... Собственно и у нас, в тот момент когда армия или полиция перестают адекватно себя вести, немедленно проявляются народные инициативы - не приведи господь.
      Кстати, уважаемый Барбудос,
женщину, которая ехала в машине с детьми и открыла огонь на поражение, когда их стали збрасывать камнями, осудили за превышение необходимой самообороны. Срок дали, понятно? Не нужно меня просвещать. Наши кривые порядки я знаю не понаслышке.
      Дорогой a-dagger!
я о том 12 лет и мечтаю, чтобы эта тема осталась для меня в области "мысленных эхспериментов". Не хочется мне узнать о себе что-нибудь такое...неожиданное. Я другим не судья, а для себя давно решил все эти вопросы. Вот только беда - жизнь оказывается богаче нашего воображения.
..Нет-нет!Не надо сразу соглашаться! Давайте лучше подумаем...
Профиль 

Убийство или...?№ 34
Автор: BlackChaos
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:42:01

Автор: lev bulochkin
Дата : 25-09-04, Sat, 21:09:02
Другое дело, если вор пытается напасть на застукавшего его хозяина... Тут Вы стрелять ОБЯЗАНЫ - иначе вор завладеет еще и пистолетом.

Ага! А успеешь что-либо зделать? На железо посадить двух секунд хватит, И ждать никто не будет пока ты оружие достанешь!
Я скромен, потому что я гений.
                         (Наум Каштаньер)
Профиль 

Убийство или...?№ 35
Автор: BlackChaos
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:44:25

Автор: a-dagger
Дата : 25-09-04, Sat, 20:40:39

О! Уже двое за шмотки готовы убить.

А что... мне эти шмотки бесплатно достались? Или я обязан кому-то их так просто отдать?
Я скромен, потому что я гений.
                         (Наум Каштаньер)
Профиль 

Убийство или...?№ 36
Автор: BlackChaos
Дата : 25-09-04, Сбт, 16:51:28

Автор: lev bulochkin
Дата : 25-09-04, Sat, 22:40:45
женщину, которая ехала в машине с детьми и открыла огонь на поражение, когда их стали збрасывать камнями, осудили за превышение необходимой самообороны. Срок дали, понятно? Не нужно меня просвещать. Наши кривые порядки я знаю не понаслышке.


Лева! Коснись бог такого... мои родители, и я в этом уверен на все 100%, лучше будут носить передачки в тюрягу, чем цветочки на могилку!
Я скромен, потому что я гений.
                         (Наум Каштаньер)
Профиль 

Убийство или...?№ 37
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 17:06:54

Наталья
... А как насчет подростка, у которого на лице написано, что наркотики сведу его в могилу быстрее, чем ты успеешь убраться в квартире после его прихода?
... держал за шкирку пойманного вора, который буквально ссался от страха...
...просто ОТПУСТИЛ этого пацана...

Видел я такого пацана... только что отпущенного из ментовки... в пяти минутах ходьбы от РОВД... "Эй, ты, а ну дай закурить! (Пальцы в растопырку) Я из ментовки сейчас, мне все пох#$%!" (О продолжении умолчу). Давить на жалость, плакать и ссаться от страха они все мастаки... Пока держат за шкирку... А отпусти - он тут же смелеет!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 38
Автор: Наталья
Дата : 25-09-04, Сбт, 17:20:13

369, ты не понял. я написала - его отпустили не потому что пожалели. Просто отпустили, потому что когда поглядели на конкретного вора, а не на теоретический виртуальный образ - поняли что какие-то действия против таких как он не имеют большого смысла. Все украденое вчера сегодня уже сбыто на толкучке за гроши, и когда посадят этого - назавтра придет другой. Это просто как стихийное бедствие. Ураган "Жозефина". Можно постараться свести к минимуму риск пострадать от него - укрепить двери и т.п., но воевать непосредственно с ним... УБИВАТЬ??
Профиль 

Убийство или...?№ 39
Автор: 369
Дата : 25-09-04, Сбт, 17:32:59

Наталья
...когда посадят этого - назавтра придет другой.... УБИВАТЬ??

А не посадят - придут оба! И третьего с собой приведут!
Конечно, раз смогли поймать - не убивать, а сдать ментам.
Это просто как стихийное бедствие.

Уровень преступности зависит не от строгости наказания, а от его неотвратимости.
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (ц)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Убийство или...?№ 40
Автор: Красотка
Дата : 25-09-04, Сбт, 17:50:48

Наталья!
А почему Толстый не может сюда писать?
Красота - страшная сила
Профиль 

Убийство или...?№ 41
Автор: Chipa
Дата : 26-09-04, Вск, 02:12:46

Я не счтаю подобное убийством. И ни один суд ее виновной не признает. Это ЕЕ дом. Она вправе в своем доме хранить любые вещи, за исключением запрещенных законом. Скажем, крысиная отрава запрещенной не является. Если б она пригласила их в гости и напоила ядом - это убийство, уголовное преступление. Если они пришли САМИ и САМИ пожрали чего захотели - это ИХ проблемы.

Подобных случаев много. Мой приятель о подобном рассказывал. Мужик оставил на столе дихлофос в бутылке из-под "Столичной". Менты пытались его обвинить, что он замочил бомжей. Но он четко стоял на том, что ОН знал, что там дихлофос и никого поить им не собирался, он им клопов травил. А если ворье, залезшее к нему в дом, не почуяло, что пьет, то он вовсе не обязан заботится о благополучии ворья.

Так что, Дагер, нe идут тут твои доводы...

Наталья, так с тараканы тоже все время возвращаются. Их не стоит травить? И еще. Ты никогда не задумывалась, почему, несмотря на драконовские законы против торговли наркотиками в некоторых странах, этот бизнес все едино процветает? Да потому, что доход много превышет риск наказания. Так и здесь. Да, вор существо неистребимое. Но чем больше осложнишь его работу, чем больше будер риск для него, тем меньше народа будет этим заниматься.
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
[ 26-09-04, Sun, 8:13:03 Отредактировано: Chipa ]
Профиль 

Убийство или...?№ 42
Автор: Chipa
Дата : 26-09-04, Вск, 03:07:05

Кстати, уважаемый Барбудос,
женщину, которая ехала в машине с детьми и открыла огонь на поражение, когда их стали збрасывать камнями, осудили за превышение необходимой самообороны. Срок дали, понятно? Не нужно меня просвещать. Наши кривые порядки я знаю не понаслышке.


Я не уверен, что это разные случаи, но я помню, когда женщина везла родителей в больницу через арабскую деревню и ее стали забрасывать камнями. Она открыла огонь из пистолета (замечу, необычайно сильное и эффективное оружие против толпы, Вы не находите?), но не пoрaжение, а поверx голов. И случайно попала в ребенка, кстати, и не убила его, только ранила, который залез на дерево полюбоваться пейзажем... И срок таки дали... Хотя... Лично я бы ее оправдал... Даже если бы она в этой ситуации открыла огонь на поражение из пулемета на турели... Tак что наши порядки действительно особой прямизной не отличаются.

И тут я вынужден полностью оддержать Хаоса: я предпочту носить передачи в тюрьму, чем цветы на могилу.
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Убийство или...?№ 43
Автор: Наталья
Дата : 26-09-04, Вск, 03:07:46

Chipa, я тараканов не травлю, у меня они не заводятся . А если я таракана увижу - я его выброшу на улицу, потому что мне не нравится лишать кого-то жизни, даже если речь идет об очень противном существе. Все твари божьи, и если моей жизни ничто не угрожает - зачем отягщать себе карму убийством? Ок, суд, может быть, не признает ее виновной, но мы ведь говорим не о юридической стороне вопроса. С фактической стороны мы имеен хладнокровно спланированное убийство из мести за обгаженную квартиру. Откуда эта тетка знает, что квартиру бомбили те же бомжи, которых она кокнула? Не знает. просто злоба глаза залила.
Красотка, Толстый не пишет никуда по причине большой занятости. Кстати, он сказал что зря все-таки не сдали того в ментовку.Но руки марать было западлу
Профиль 

Убийство или...?№ 44
Автор: Chipa
Дата : 26-09-04, Вск, 03:59:07

натлья, убийства здесь нет НИ ПО КАКИМ критериям. Его нету! Они могли не пить. Их никто не заставлял. Она НЕ совершала действий, направленных на уничтожение других людей. Я повторю: в СВОЕЙ квартире человек вправе делать и хранить то, что законом не запрещено. Если хозяйка по ошибке всыпет крысиной отравы в салат - будет непредумышленное убийства. Но если гость полезет шариться по шкафам и пожрет средство от тараканов - хозяйка не будет убийцей ни по уголовным, ни по нравственным законам. ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ ВСЕ САМ. Можешь расценивать это как непредумышленное самоубийство.

Конечно, лишать жизни таракана - грех. А комара - тем более. Если добавить, что это комариха, так и вовсе получается преступление. Будуарное.

Знаете, один из лауреатов Дарвиновской премии погиб, пытаясь взломать автомат с кока-колой. каковой на него свалился и задавил насмерть. Так папаша этого юного дарования подал в суд на Кока-Колу, дескать, воровство банки с колой не должно наказываться смертью. У меня впечатление, что вы сейчас в роли того папы выступаете...
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Убийство или...?№ 45
Автор: Наталья
Дата : 26-09-04, Вск, 04:08:36

Chipa, что такого промеж нами произошло что ты ко мне вдруг на Вы стал? А ну вертай все взад!
Так вот, Chipa, по моей, может быть, ущербной, логике, убийством является реализованное намерение убить. То есть если она покупала и ставила эту водку - то значит просчитала вариант, что ее будут пить и последствия будут фатальны (ну или не фатальны, просто мозги расплавятся). Да, конечно, они могли не пить, но тетенька просчитала что выпьют, сделала на это ставку и не ошиблась. Преступление в голове тетеньки, понимаешь?
К автомату Кока-Колы претанзий предьявлять не можно. Он железный. Но если дядьке удастся доказать, что Кока сознательно и специально строит свои автоматы таким образом, что при попытке взлома они "накрывают" воришек насмерть - Кока-Кола разориться, и не пить нам больше ихнего пойла. Но сдается мне, что в отличие от среднерусской тетеньки, Кола все-таки слегонца задумываетса, что стоит делать, а чего низззя.
Профиль 

Убийство или...?№ 46
Автор: Chipa
Дата : 26-09-04, Вск, 04:23:20

Наталья, вы - это еще и про Дагера, ртак что все давно в заду.

Фишка, Наталья, в том, что ее намерение реализовал сам убиенный... Ни по каким, повторю, канонам человек не может считаться убийцей за лишь намерение. Она не убивала. И намерение свое не реализовала. Это за нее вор сделал. И я тебе честно скажу, когда я выезжаю на квиш, у меня зачастую такое намерение убить... Жена заявляет: хорошо, что у меня пистолета нету...
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Убийство или...?№ 47
Автор: Наталья
Дата : 26-09-04, Вск, 04:36:59

Chipa, написано - "намерение и реализация" тетка хотела чтобы они здохли и предпириняла для этого конкретные действия.
Профиль 

Убийство или...?№ 48
Автор: Chipa
Дата : 26-09-04, Вск, 04:39:13

Да, но завершающее действие было исполнено НЕ ЕЙ. Мало того, жертва легко могла избежать трагического конца. Так что, она - ограничилась намерением, за реализацию она не отвечает.
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

Убийство или...?№ 49
Автор: Наталья
Дата : 26-09-04, Вск, 04:45:52

Нет, Чипа, отвечает. Она точно знала, что вероятность того, что водку пить не будут равна нулю. Если бы она пометила бутылку словом "осторожно, яд" - я бы с тобой согласилась. Ребята сами решили свою судьбу. Но она, подозреваю, утруждаться не стала. Скорее всего, даже позаботилась, чтобы бутылка выглядела неподозрительно. Грех на ней.

Кстати, знаешь, что по иудейским законам, оставлять деньги на видном месте, пусть даже у себя в доме - грех, ибо вводит во искушение? и тот кто оставил так ценность - повинен наравне с вором? синк эбаут ит.

[ 26-09-04, Sun, 10:46:20 Отредактировано: Наталья ]
Профиль 

Убийство или...?№ 50
Автор: Chipa
Дата : 26-09-04, Вск, 04:59:04

Насчет иудейских законов - не знаю. Правда, меня сомневает, но тут надо Пашу звать.

Наталья, человек не обязан заботиться о благополучии других. Человек сам отвечает за свои поступки. Сам. Намерение - да, было. И вероятность его исполнения нулю не равнялась. Тоже верно. Но на этом ее отвественность заканчивается. О сопбстрвенном здоровье воры должны печься сами.

Она оставила открытой дверь и повесила бумажку "Заходите, гости дорогие, откушайте водяры!"? а) могли не лезть, б) могли не пить. Так что - слишком много "если". Чистой воды самоуубийство. Непреднамеренное.
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-50  |51-100 |101-150 |151-200 |201-250 |251-300 |301-350 |351-400 |401-450 |451-500 |501-550 |551-600 |601-650 |651-700 |701-750 |751-800 |801-850 |851-900 |901-950 |951-1000 |1001-1024 Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   102258    Постингов:   001024 

Сейчас на портале (последние действия): 30 гостей, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.109 сек (14 запросов за 0.018 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com